第七百六十章 xb10项目
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喷气式飞机的关键在于涡喷发动机技术,而这涡喷发动机上,英国那边要略差一些,他们至今也没能解决轴流涡喷发动机的关键技术,导致喷气式发动机的研发进步远远落后于中国和德国,而德国那边则是非常快,他们的喷气式发动机技术实际上适合中国一起研发的,就和液冷发动机一样属于共同研发的项目,这也就导致了福乐航空公司的fl39型发动机和德国容克公司的尤莫109-004型发动机有着共同的技术源头,两者也是大同小异。
在三十年代期间,中国为了发展航空发动机业,可是拿出了不少先进货se和德国进行军事合作,德国的海军重建过程中,新式飞机的机体设计中都有着中国技术的影子存在。而类似的军事技术合作广泛存在于各行各业,甚至也不是只和德国一家合作,和意大利、法国、英国、德国、美国方面都有着广泛的技术合作。这年头各国虽然都有着技术保密的念头了,但是贸易zi you的观念还是非常深入人心的,二战前可没有什么国家对中国进行技术封锁,全球范围内开始施行技术封锁的时候是在二战爆发以后。
和中国共同研发的喷气式发动机在德国的发展也很快,他们的双发喷气式飞机的p1065方案已经开始实施,目前正在进行初始研发和原型机的制造中,比中国的喷气式军用飞机的实用化大概晚了两到三年。中国的喷气式飞机进度之所以会快一些,不是因为中国的技术比德国厉害,而是中国空军投入了更多的资源。
简单说就是比德国人更重视喷气式飞机的发展,而重视就代表着更多的资源投入,更快的研发速度,更快的服役速度。
世界航空技术一天一个变化的今天,中国空军为了保持技术领先优势可是花费了巨大代价的,当年从风冷发动机时代跨越到了液冷发动机时,空军就发现自己的液冷发动机水平有限,虽然在机体设计上占据了一定的优势,但是战争时期英国和美国完全可以动用大量资源而短时间内追赶上中国空军的步伐,也就是说液冷发动机并不能给中国空军带来决定xing的优势,为了进一步扩大和稳固领先地位,这才使得了空军在喷气式发动机领域上投入了重大的资源,试图依靠喷气式发动机重新建立一个时代的领先优势,而且希望这种领先优势至少保持五年甚至更长。
陈敬云听到说空军那边说也已经进行后掠翼的试验时,也就把心放了下来,原本他还打算提醒提醒空军的人,让他们用后掠翼设计呢,没想到他们不用提醒自己就准备搞了。这一点让陈敬云对空军很是满意。
在海陆空三军的发展中,尤其是军事装备的发展中陈敬云经常提出自己的一些理念和要求,然后让军方的人去详细搞,不过很多时候不用陈敬云去说,军方的人首先就是发现了问题并提出了解决方法,实际上中国第一艘航空母舰,泰山号改装航空母舰就不是陈敬云的意思,而是海军那群人看到了飞机的潜力后弄出来的,陈敬云只是在后期的正式航空母舰建造上提出了自己的一些思路。
空军这边也差不多,液冷发动机、喷气式发动机这些项目的研发实际上一开始并不是陈敬云的提醒,都是空军搞起来后报告到陈敬云那边去了,陈敬云才会知道。当然也有一些陈敬云亲自下达指示搞的,比如雷达项目,比如海军那边的防空无线电引爆炸弹,又比如核弹和导弹项目。
不过总体上来说,还是军方自主研发的项目比较多,陈敬云只是一个点缀而已。
“这架飞机在量产上问题大不大,成本如何?”陈敬云除了关心飞机的xing能,他更关心这些飞机的产量和价格,只有能够大批量生产,价格便宜,那么这一款飞机才具备实战xing,要不然就是一个昂贵而稀少的玩具,不具备实战价值。
林飞扬中将道:“量产化方面不成问题,广安飞机公司和福乐航空公司方面随时都可以对发动机和机体尽心大批量的生产。价格的话,这个要看采购总量,前期小批量采购的话由于均摊的研发费用比较高,预计单价在二十万元左右,如果采购量能够超过一百架,那么单价有望在十五万元内实现,如果采购数量超过五百架,那么采购价还会进一步降低到十三万元左右。”
陈敬云听到这里略微皱眉:“这样的话,即便是大规模量产后,一架f10战斗机的价格也会达到f5战斗机的三倍以上了?”
作为中国空军的新一代主力战斗机,大规模量产化后的f5战斗机实际上非常便宜,单价只有五万元左右吗,折算成美元才两万美元,在世界范围内都是属于很便宜的那种了,而这组要是因为f5战斗机的产量非常高,导致生产的成本也大幅度降低。如果f10战斗机想要把价格控制在十万元以内,那么量产数量至少要在一千架以上。
“对于高技术装备来说,产量是越少越贵,越多越便宜的!”林飞扬似乎是预计到了陈敬云会是这个反应,当即解释道:“不过如果能够正式定型,那么空军装备的数量是不会少于一千架的,这样均摊下来单价就可以接受了,而且后续喷气式飞机的改进和研发也能够大幅度降低成本!”
空军现在就想要装备喷气式战斗机的话,那么成本是非常昂贵的,而这也是没有办法的事情,当初f5战斗机开始小批量生产的时候,价格也是昂贵的很,有时候价格这东西不能只算一批次,而是得多个批次联合到一起来计算,要不然就会发现同一款武器,前后价格差别非常大。
陈敬云的皱眉并不代表着他反对装备喷气式飞机,只是价格那么贵的话经费问题不太好解决,现在空军自己已经是没钱的了,要想给空军装备喷气式飞机,就得额外再给空军一笔经费,这笔钱从哪里挪用也是个问题。
再着,陈敬云记忆里头早期喷气式战斗机应该都是单座单发后掠翼的那种,比如朝鲜战争时期里的美国f86战斗机,苏联的米格15战斗机,因此也就给陈敬云造成了这么一种假象,那就是喷气式战斗机到了f86或者米格15的那种水平后才具备了空军主力的基础。而现在眼前的这款x10a喷气式战斗机对于陈敬云来说,实际上更像是一个早期试验品,用来积累经验的。
所以内心里也是不太愿意大规模装备这些双发的喷气式战斗机。
眼见陈敬云陷入了沉思,林飞扬也是不敢乱说话,生怕一个不小心就让陈敬云枪毙了x10项目。
而另外一边,滁州飞机公司的总经理一脸愁云,不过这个时候,海军的关时杰却是走了过来。
“范经理,刚才的飞行表演很jing彩!”关时杰首先夸赞了一句,然后道:“不知道贵司对喷气式舰载机的项目有没有兴趣!”
正所谓有得有失,范经理现在就是有着这种心情,来南京之前他可是充满着信心拿下这一次招标的,可是广安飞机公司那边弄了点小技巧,利用特技飞行吸引了陈敬云的目光,现在陈敬云都已经和空军的人商谈起了量产化和成本控制这些话题了,而这几乎也就代表着滁州飞机公司设计的这款x10b几乎无缘与空军的喷气式战斗机项目无缘了。
然而现在关时杰的话却是让范经理眼前一亮,这空军不行那就找海军啊!海军的舰载机战斗机数量可不比空军战斗机少到那里去,而且竞争还小。
自从空军大规模转向液冷发动机后,海军和空军选用的机型也都不一样了,这让中国海军被迫投入了众多资金进行新式飞机的研发,f8战斗机就是一个典型的例子。不过这并不是说海军就得投入非常多的资金和技术了,因为海军航空兵对舰载机的招标显得很保守,往往是主动要求采用成熟技术,和空军喜欢创新用大量新式技术不一样,而这样一来几乎也就是说,海军的飞机可以使用空军出资研发的众多成果而不是拨付大量的研发资金。
而现在关时杰找到滁州飞机公司也是差不多同一个思路,要知道在今天之前海军内部可没有什么喷气式舰载机的研发项目,现在嘛,关时杰看空军的喷气式飞机已经搞得差不多了,空军投入重资研发的喷气式发动机也成熟了,所以就是又想着直接摘桃子,不用出那么多钱就能够让海军装备上新式的喷气式战斗机,这种好事可不多。
而滁州飞机公司正愁着喷气式飞机的发展落败后该怎么办呢,所以这海军和滁州飞机公司正所谓是一拍即合,当即这两个人就是走到了一边,然后细声交谈了起来。
“不过我们海和空军那群乡下人不一样,我们对喷气式舰载机的要求会更高,而且要求尽可能低的降低起飞速度和起飞距离,起码这x10项目里的两款试验机是绝对无法在我们海军的航空母舰上起降的。而且最好是单发的战斗机,这样维护和机动xing上也能更好解决!”
喷气式飞机的关键在于涡喷发动机技术,而这涡喷发动机上,英国那边要略差一些,他们至今也没能解决轴流涡喷发动机的关键技术,导致喷气式发动机的研发进步远远落后于中国和德国,而德国那边则是非常快,他们的喷气式发动机技术实际上适合中国一起研发的,就和液冷发动机一样属于共同研发的项目,这也就导致了福乐航空公司的fl39型发动机和德国容克公司的尤莫109-004型发动机有着共同的技术源头,两者也是大同小异。
在三十年代期间,中国为了发展航空发动机业,可是拿出了不少先进货se和德国进行军事合作,德国的海军重建过程中,新式飞机的机体设计中都有着中国技术的影子存在。而类似的军事技术合作广泛存在于各行各业,甚至也不是只和德国一家合作,和意大利、法国、英国、德国、美国方面都有着广泛的技术合作。这年头各国虽然都有着技术保密的念头了,但是贸易zi you的观念还是非常深入人心的,二战前可没有什么国家对中国进行技术封锁,全球范围内开始施行技术封锁的时候是在二战爆发以后。
和中国共同研发的喷气式发动机在德国的发展也很快,他们的双发喷气式飞机的p1065方案已经开始实施,目前正在进行初始研发和原型机的制造中,比中国的喷气式军用飞机的实用化大概晚了两到三年。中国的喷气式飞机进度之所以会快一些,不是因为中国的技术比德国厉害,而是中国空军投入了更多的资源。
简单说就是比德国人更重视喷气式飞机的发展,而重视就代表着更多的资源投入,更快的研发速度,更快的服役速度。
世界航空技术一天一个变化的今天,中国空军为了保持技术领先优势可是花费了巨大代价的,当年从风冷发动机时代跨越到了液冷发动机时,空军就发现自己的液冷发动机水平有限,虽然在机体设计上占据了一定的优势,但是战争时期英国和美国完全可以动用大量资源而短时间内追赶上中国空军的步伐,也就是说液冷发动机并不能给中国空军带来决定xing的优势,为了进一步扩大和稳固领先地位,这才使得了空军在喷气式发动机领域上投入了重大的资源,试图依靠喷气式发动机重新建立一个时代的领先优势,而且希望这种领先优势至少保持五年甚至更长。
陈敬云听到说空军那边说也已经进行后掠翼的试验时,也就把心放了下来,原本他还打算提醒提醒空军的人,让他们用后掠翼设计呢,没想到他们不用提醒自己就准备搞了。这一点让陈敬云对空军很是满意。
在海陆空三军的发展中,尤其是军事装备的发展中陈敬云经常提出自己的一些理念和要求,然后让军方的人去详细搞,不过很多时候不用陈敬云去说,军方的人首先就是发现了问题并提出了解决方法,实际上中国第一艘航空母舰,泰山号改装航空母舰就不是陈敬云的意思,而是海军那群人看到了飞机的潜力后弄出来的,陈敬云只是在后期的正式航空母舰建造上提出了自己的一些思路。
空军这边也差不多,液冷发动机、喷气式发动机这些项目的研发实际上一开始并不是陈敬云的提醒,都是空军搞起来后报告到陈敬云那边去了,陈敬云才会知道。当然也有一些陈敬云亲自下达指示搞的,比如雷达项目,比如海军那边的防空无线电引爆炸弹,又比如核弹和导弹项目。
不过总体上来说,还是军方自主研发的项目比较多,陈敬云只是一个点缀而已。
“这架飞机在量产上问题大不大,成本如何?”陈敬云除了关心飞机的xing能,他更关心这些飞机的产量和价格,只有能够大批量生产,价格便宜,那么这一款飞机才具备实战xing,要不然就是一个昂贵而稀少的玩具,不具备实战价值。
林飞扬中将道:“量产化方面不成问题,广安飞机公司和福乐航空公司方面随时都可以对发动机和机体尽心大批量的生产。价格的话,这个要看采购总量,前期小批量采购的话由于均摊的研发费用比较高,预计单价在二十万元左右,如果采购量能够超过一百架,那么单价有望在十五万元内实现,如果采购数量超过五百架,那么采购价还会进一步降低到十三万元左右。”
陈敬云听到这里略微皱眉:“这样的话,即便是大规模量产后,一架f10战斗机的价格也会达到f5战斗机的三倍以上了?”
作为中国空军的新一代主力战斗机,大规模量产化后的f5战斗机实际上非常便宜,单价只有五万元左右吗,折算成美元才两万美元,在世界范围内都是属于很便宜的那种了,而这组要是因为f5战斗机的产量非常高,导致生产的成本也大幅度降低。如果f10战斗机想要把价格控制在十万元以内,那么量产数量至少要在一千架以上。
“对于高技术装备来说,产量是越少越贵,越多越便宜的!”林飞扬似乎是预计到了陈敬云会是这个反应,当即解释道:“不过如果能够正式定型,那么空军装备的数量是不会少于一千架的,这样均摊下来单价就可以接受了,而且后续喷气式飞机的改进和研发也能够大幅度降低成本!”
空军现在就想要装备喷气式战斗机的话,那么成本是非常昂贵的,而这也是没有办法的事情,当初f5战斗机开始小批量生产的时候,价格也是昂贵的很,有时候价格这东西不能只算一批次,而是得多个批次联合到一起来计算,要不然就会发现同一款武器,前后价格差别非常大。
陈敬云的皱眉并不代表着他反对装备喷气式飞机,只是价格那么贵的话经费问题不太好解决,现在空军自己已经是没钱的了,要想给空军装备喷气式飞机,就得额外再给空军一笔经费,这笔钱从哪里挪用也是个问题。
再着,陈敬云记忆里头早期喷气式战斗机应该都是单座单发后掠翼的那种,比如朝鲜战争时期里的美国f86战斗机,苏联的米格15战斗机,因此也就给陈敬云造成了这么一种假象,那就是喷气式战斗机到了f86或者米格15的那种水平后才具备了空军主力的基础。而现在眼前的这款x10a喷气式战斗机对于陈敬云来说,实际上更像是一个早期试验品,用来积累经验的。
所以内心里也是不太愿意大规模装备这些双发的喷气式战斗机。
眼见陈敬云陷入了沉思,林飞扬也是不敢乱说话,生怕一个不小心就让陈敬云枪毙了x10项目。
而另外一边,滁州飞机公司的总经理一脸愁云,不过这个时候,海军的关时杰却是走了过来。
“范经理,刚才的飞行表演很jing彩!”关时杰首先夸赞了一句,然后道:“不知道贵司对喷气式舰载机的项目有没有兴趣!”
正所谓有得有失,范经理现在就是有着这种心情,来南京之前他可是充满着信心拿下这一次招标的,可是广安飞机公司那边弄了点小技巧,利用特技飞行吸引了陈敬云的目光,现在陈敬云都已经和空军的人商谈起了量产化和成本控制这些话题了,而这几乎也就代表着滁州飞机公司设计的这款x10b几乎无缘与空军的喷气式战斗机项目无缘了。
然而现在关时杰的话却是让范经理眼前一亮,这空军不行那就找海军啊!海军的舰载机战斗机数量可不比空军战斗机少到那里去,而且竞争还小。
自从空军大规模转向液冷发动机后,海军和空军选用的机型也都不一样了,这让中国海军被迫投入了众多资金进行新式飞机的研发,f8战斗机就是一个典型的例子。不过这并不是说海军就得投入非常多的资金和技术了,因为海军航空兵对舰载机的招标显得很保守,往往是主动要求采用成熟技术,和空军喜欢创新用大量新式技术不一样,而这样一来几乎也就是说,海军的飞机可以使用空军出资研发的众多成果而不是拨付大量的研发资金。
而现在关时杰找到滁州飞机公司也是差不多同一个思路,要知道在今天之前海军内部可没有什么喷气式舰载机的研发项目,现在嘛,关时杰看空军的喷气式飞机已经搞得差不多了,空军投入重资研发的喷气式发动机也成熟了,所以就是又想着直接摘桃子,不用出那么多钱就能够让海军装备上新式的喷气式战斗机,这种好事可不多。
而滁州飞机公司正愁着喷气式飞机的发展落败后该怎么办呢,所以这海军和滁州飞机公司正所谓是一拍即合,当即这两个人就是走到了一边,然后细声交谈了起来。
“不过我们海和空军那群乡下人不一样,我们对喷气式舰载机的要求会更高,而且要求尽可能低的降低起飞速度和起飞距离,起码这x10项目里的两款试验机是绝对无法在我们海军的航空母舰上起降的。而且最好是单发的战斗机,这样维护和机动xing上也能更好解决!”