第一五四章 问蛋别问鸡
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梅三十郎只是个问话的，太深奥的东西他也不懂。
但他不懂，上面却有人懂。
真正主持这场问话的，名叫深见有邻，他的汉学功底是很深的，最近他正在翻译《明会典》为其做训读音。
更早之前，为了获取更多的情报，幕府更是直接让所谓“东都讲官”荻生总七郎，亲自拟定了要询问的诸多内容，转交给深见有邻，让他在遇到一些通晓典章制度的船主的时候加以询问，以便得到一些更深的内容。
这位荻生总七郎名气不小，他的哥哥，名气更大，荻生徂徕，儒学大师。
大顺这边反程朱理学的时候，荻生徂徕也在用类似的方式反程朱理学，主张复古，号徂徕学派，影响颇大，大约像是训诂学，但又不全是。
荻生总七郎如今正在忙着翻译《大明律》，做训点，对于中国的事，他想问的东西很多，而当年战乱东渡的一些儒生对于大明的那一套很清楚，荻生总七郎想要知道的是大顺和大明在制度上的种种区别。
因此早在四五年前，荻生总七郎便拟定了八十问，送到了长崎，交由正在翻译《大明会典》的深见有邻。他是东都讲官，不能离开，便希望深见有邻能够把这八十问选一些合适的人问清楚。
然而，士农工商的思想之下，跑船的并没几个真正懂太多的。
这一次听闻有海商弄来了战马，深见有邻知道这样的海商必然有能力，而且肯定和官府结交甚深。
长崎奉行细井安明也知此人来头必然不小，略作商议，便让深见有邻这位汉学大师先来问问情况，之后再由细井安明亲自接待。
深见有邻的汉学功底不错，但是汉语说得就很一般，有什么问题还需要这个梅三十郎做中间人传递问题。
待听到刘钰说他不但带来了战马，还带来了精通骑射的武人后，深见有邻更加确信，这是一个探知大顺消息的绝佳机会。
不管怎么说，一个能够把战马和武人带到长崎的，都绝非善类，必有庞大的背景。
有背景，才能有见识。
但这需要慢慢询问，深见有邻知道这些商人来此最在意什么，便让梅三十郎传话翻译。
“你们带来的战马，经过检查如果没有去势，可以换取到贸易信物。至于你说的精通骑射的武士，这需要验证。你叫什么名字？家是哪里的？这船是你的船吗？你们自哪里起航，经历了多久抵达了长崎？”
一连串的问题问出，刘钰只说自己姓刘，又说自己只是“替真正的大人物办事，听说日本贸易可以赚钱，便运送来了战马和武士。如果这一次交易顺利，后续日本人想要什么，可以面谈”。
一番话直接把深见有邻镇住了，他也不敢再问的深了。
刘钰也是故作高深，并不说那么多，气度上还带着几分傲气，显然是一副没习惯别人问话的模样。
他反正是一点不怕，真要是露馅了，自己是朝廷命官，日本人最多也就是礼送自己出境，也不敢对自己动手。
再说了，能想到露馅的，不过是做贼心虚。
见日本人还要继续往下问，刘钰直接道：“你想吃鸡蛋，为什么一定要问问这只老母鸡是在哪里生的蛋呢？我不喜欢你们问太多，你们你们非要问太多，那么这贸易做亦可、不做亦可。”
这样的态度更是让深见有邻不敢再深问了，之前询问那些海商之后，海商们的态度都是感激涕零，所谓“今航海前来，不期即承钦用，又蒙赏赐白镪，屡感洪恩，阖家增光，莫过如此……”
贸易信物卡在这，但凡来了都是想要贸易的，想要贸易就得放低姿态。
不但姿态可以放低，连一些在大顺避讳的词汇，都可以用在这边，舔的那叫一个没品。
刘钰是想舔出来几张贸易信物，但他不想用那么低的姿态去舔，得舔出自己的风格。
这样“贸易做亦可、不做亦可”的高姿态，实在是让深见有邻有些遭不住，不知道哪些算是该问、哪些算是不该问。
又零零散散地问了一些问题后，便让刘钰先在这里休息。
只说明日再来询问。
结果第二天深见有邻再来的时候，态度就和昨日大不一样，直接来了一句逐客令。
“自正德五年《海舶互市新例》颁布以来，未有信物者，不得贸易。汝等请回。”
刘钰想了一下，觉得知道自己要用史世用当间谍的，就只有皇帝。
除此之外，剩下的都无意义：当官的走私中饱私囊不行吗？难不成日本这边还管这个大顺的清正廉洁？怎么，大顺的贪官还不能来日本做生意了吗？
既如此，刘钰心想：多大了，还玩这种小孩子把戏。
又想，若真是发觉有什么不对，就算是跪地上磕头相求也无用。
起身告辞，不生半点留恋之意，爽快离开。
然而前脚刚迈出门，后面的翻译便道：“适才相戏耳。实是奉行大人要亲自接见先生，故而请先生起身，另转挪别处。”
…………
长崎奉行细井安明仔细打量着刘钰，看不出对方到底是什么来头。
往来这里的中国海商，都是一些熟面孔，大部分都是宁波、福建的。
一张贸易信物，就能挑动宁波海商和福建海商大打出手，互相揭对方的老底。
对于宁波福建等地的情况，长崎奉行们都有所了解。
可是黄淮以北的事，他了解的可就不多了。
昨日询问了一下船上的水手，水手们也不知道这船主的来历，只知道是从山东附近起航前来日本的。
两匹马已经检验过了，都是没去势的公马，肩膀不低，的确是两匹好马。
如今的幕府将军德川吉宗爱好狩猎，也或许是为了培养武士武德，宣布重启鹰狩，只可惜日本的马越来越矮，所以之前才让对马藩想办法从朝鲜弄几匹马。
对马藩做不到，长崎奉行没想到这件事会落在自己头上。
上有所好，下必效焉。
既是幕府将军要马，他这个长崎奉行当然明白若是能做到，自己的位子也可长远，谁都知道长崎奉行是真正的美差。
再者，这个人还说带来了一个武人，这可更是好消息了。鹰狩鹰狩，得用弯弓，然而这些年战火平息，武士们的射箭技巧早已退化，正需要一个精通骑射技艺的来传授一些中原的不传之秘。
此人既能带来战马，想必说的那个武人也非等闲之辈。
细井安明想问的，和汉学家深见有邻想问的，不是相同的问题。
“先生从而何来，难道就不可以说吗？”
“自天朝来，又何必问？既不肯说，自有不可告人之秘。战马，武人，皆违禁之物，若被抓获，必有大祸。你不问，我不答，世上岂有不透风的墙？若透出去，日后再想要什么违禁之物，那可就难说了。”
侃侃而谈，神情轻松，细井安明看看刘钰这做派和气度，心想此人的父辈必然身居高位，小小年纪便能在我面前安然自若。
按其所言，倒的确如此。这战马、武人，都是大顺那边违禁的东西，不只是东洋不准卖，连南洋也不准卖，想要得到本就极难。
如今既是有人带来了，说的也有道理，何必要问背后的事呢？
查看了一下来船，也派了忍者上船上搜检了一番，并没有什么和天主教有关的东西，也没有私藏传教士，而且所携带的货物除了战马外，也是很正常的白丝、水银等。
细井安明觉得，或许是大顺内的某位贵族，私下里走私贸易？若真如此，一切也就能说得通了。
这名贵族应该在北方颇有势力，所以可以轻松地将战马从北方的港口运出来。
想到这，细井安明又问道：“先生可去过京城吗？”
“我就是在那长大的。”
这句回答，更让细井安明确信了他自己的判断：这一船货后面的真正主人，是某位贵族。
这样想来，的确不能多问。若是问的多了，走漏了风声，倒是真的会牵连。
他知道大顺的体制和日本不同，没有实封的大名，只有虚封的爵位和各地的流官，总之他们的俸禄相对于大名而言是很低的，或许走私是一个来钱的好途径。
“先生在京城长大，那么可以说一说京城的城墙吗？”
“可以。”
这也不是什么秘闻，日本人就算知道了京城的城墙有多厚，暂时也去不了。他是毫不在意，将京城的城墙大致说了一番，那几个记录的通事第一次听有人说的这么详细，赶忙低头速记。
又追问了一些别的，刘钰对答如流，更是确认这就是个京城里生活过的、且在上流社会混过的人。细井安明的判断更加深刻，印象越发的深，便道：“之前既有榜文，若能得武人、战马者，皆可授予贸易信牌，且有赏银。今日战马已验，信牌可以先拿取，作为来年的信物。备货尚需时日，先生可在此地稍等，暂住在梅三十郎家中，不要在唐人町居住了。”
细井安明一边安排着刘钰先在通事那里住下，一边想着要赶紧把这件事报到幕府将军那。
倒不是说别的，而是询问一下将军还有什么其余的需求没有。尤其是如今将军正在叫人翻译编译大明的会典、律令等，也或许还有别的需求亦未可知。
这人本事既大，在大顺可以走私各种物品前来，至于谁在幕后那就不必问了，只要能把东西带来就行。
梅三十郎只是个问话的，太深奥的东西他也不懂。
但他不懂，上面却有人懂。
真正主持这场问话的，名叫深见有邻，他的汉学功底是很深的，最近他正在翻译《明会典》为其做训读音。
更早之前，为了获取更多的情报，幕府更是直接让所谓“东都讲官”荻生总七郎，亲自拟定了要询问的诸多内容，转交给深见有邻，让他在遇到一些通晓典章制度的船主的时候加以询问，以便得到一些更深的内容。
这位荻生总七郎名气不小，他的哥哥，名气更大，荻生徂徕，儒学大师。
大顺这边反程朱理学的时候，荻生徂徕也在用类似的方式反程朱理学，主张复古，号徂徕学派，影响颇大，大约像是训诂学，但又不全是。
荻生总七郎如今正在忙着翻译《大明律》，做训点，对于中国的事，他想问的东西很多，而当年战乱东渡的一些儒生对于大明的那一套很清楚，荻生总七郎想要知道的是大顺和大明在制度上的种种区别。
因此早在四五年前，荻生总七郎便拟定了八十问，送到了长崎，交由正在翻译《大明会典》的深见有邻。他是东都讲官，不能离开，便希望深见有邻能够把这八十问选一些合适的人问清楚。
然而，士农工商的思想之下，跑船的并没几个真正懂太多的。
这一次听闻有海商弄来了战马，深见有邻知道这样的海商必然有能力，而且肯定和官府结交甚深。
长崎奉行细井安明也知此人来头必然不小，略作商议，便让深见有邻这位汉学大师先来问问情况，之后再由细井安明亲自接待。
深见有邻的汉学功底不错，但是汉语说得就很一般，有什么问题还需要这个梅三十郎做中间人传递问题。
待听到刘钰说他不但带来了战马，还带来了精通骑射的武人后，深见有邻更加确信，这是一个探知大顺消息的绝佳机会。
不管怎么说，一个能够把战马和武人带到长崎的，都绝非善类，必有庞大的背景。
有背景，才能有见识。
但这需要慢慢询问，深见有邻知道这些商人来此最在意什么，便让梅三十郎传话翻译。
“你们带来的战马，经过检查如果没有去势，可以换取到贸易信物。至于你说的精通骑射的武士，这需要验证。你叫什么名字？家是哪里的？这船是你的船吗？你们自哪里起航，经历了多久抵达了长崎？”
一连串的问题问出，刘钰只说自己姓刘，又说自己只是“替真正的大人物办事，听说日本贸易可以赚钱，便运送来了战马和武士。如果这一次交易顺利，后续日本人想要什么，可以面谈”。
一番话直接把深见有邻镇住了，他也不敢再问的深了。
刘钰也是故作高深，并不说那么多，气度上还带着几分傲气，显然是一副没习惯别人问话的模样。
他反正是一点不怕，真要是露馅了，自己是朝廷命官，日本人最多也就是礼送自己出境，也不敢对自己动手。
再说了，能想到露馅的，不过是做贼心虚。
见日本人还要继续往下问，刘钰直接道：“你想吃鸡蛋，为什么一定要问问这只老母鸡是在哪里生的蛋呢？我不喜欢你们问太多，你们你们非要问太多，那么这贸易做亦可、不做亦可。”
这样的态度更是让深见有邻不敢再深问了，之前询问那些海商之后，海商们的态度都是感激涕零，所谓“今航海前来，不期即承钦用，又蒙赏赐白镪，屡感洪恩，阖家增光，莫过如此……”
贸易信物卡在这，但凡来了都是想要贸易的，想要贸易就得放低姿态。
不但姿态可以放低，连一些在大顺避讳的词汇，都可以用在这边，舔的那叫一个没品。
刘钰是想舔出来几张贸易信物，但他不想用那么低的姿态去舔，得舔出自己的风格。
这样“贸易做亦可、不做亦可”的高姿态，实在是让深见有邻有些遭不住，不知道哪些算是该问、哪些算是不该问。
又零零散散地问了一些问题后，便让刘钰先在这里休息。
只说明日再来询问。
结果第二天深见有邻再来的时候，态度就和昨日大不一样，直接来了一句逐客令。
“自正德五年《海舶互市新例》颁布以来，未有信物者，不得贸易。汝等请回。”
刘钰想了一下，觉得知道自己要用史世用当间谍的，就只有皇帝。
除此之外，剩下的都无意义：当官的走私中饱私囊不行吗？难不成日本这边还管这个大顺的清正廉洁？怎么，大顺的贪官还不能来日本做生意了吗？
既如此，刘钰心想：多大了，还玩这种小孩子把戏。
又想，若真是发觉有什么不对，就算是跪地上磕头相求也无用。
起身告辞，不生半点留恋之意，爽快离开。
然而前脚刚迈出门，后面的翻译便道：“适才相戏耳。实是奉行大人要亲自接见先生，故而请先生起身，另转挪别处。”
…………
长崎奉行细井安明仔细打量着刘钰，看不出对方到底是什么来头。
往来这里的中国海商，都是一些熟面孔，大部分都是宁波、福建的。
一张贸易信物，就能挑动宁波海商和福建海商大打出手，互相揭对方的老底。
对于宁波福建等地的情况，长崎奉行们都有所了解。
可是黄淮以北的事，他了解的可就不多了。
昨日询问了一下船上的水手，水手们也不知道这船主的来历，只知道是从山东附近起航前来日本的。
两匹马已经检验过了，都是没去势的公马，肩膀不低，的确是两匹好马。
如今的幕府将军德川吉宗爱好狩猎，也或许是为了培养武士武德，宣布重启鹰狩，只可惜日本的马越来越矮，所以之前才让对马藩想办法从朝鲜弄几匹马。
对马藩做不到，长崎奉行没想到这件事会落在自己头上。
上有所好，下必效焉。
既是幕府将军要马，他这个长崎奉行当然明白若是能做到，自己的位子也可长远，谁都知道长崎奉行是真正的美差。
再者，这个人还说带来了一个武人，这可更是好消息了。鹰狩鹰狩，得用弯弓，然而这些年战火平息，武士们的射箭技巧早已退化，正需要一个精通骑射技艺的来传授一些中原的不传之秘。
此人既能带来战马，想必说的那个武人也非等闲之辈。
细井安明想问的，和汉学家深见有邻想问的，不是相同的问题。
“先生从而何来，难道就不可以说吗？”
“自天朝来，又何必问？既不肯说，自有不可告人之秘。战马，武人，皆违禁之物，若被抓获，必有大祸。你不问，我不答，世上岂有不透风的墙？若透出去，日后再想要什么违禁之物，那可就难说了。”
侃侃而谈，神情轻松，细井安明看看刘钰这做派和气度，心想此人的父辈必然身居高位，小小年纪便能在我面前安然自若。
按其所言，倒的确如此。这战马、武人，都是大顺那边违禁的东西，不只是东洋不准卖，连南洋也不准卖，想要得到本就极难。
如今既是有人带来了，说的也有道理，何必要问背后的事呢？
查看了一下来船，也派了忍者上船上搜检了一番，并没有什么和天主教有关的东西，也没有私藏传教士，而且所携带的货物除了战马外，也是很正常的白丝、水银等。
细井安明觉得，或许是大顺内的某位贵族，私下里走私贸易？若真如此，一切也就能说得通了。
这名贵族应该在北方颇有势力，所以可以轻松地将战马从北方的港口运出来。
想到这，细井安明又问道：“先生可去过京城吗？”
“我就是在那长大的。”
这句回答，更让细井安明确信了他自己的判断：这一船货后面的真正主人，是某位贵族。
这样想来，的确不能多问。若是问的多了，走漏了风声，倒是真的会牵连。
他知道大顺的体制和日本不同，没有实封的大名，只有虚封的爵位和各地的流官，总之他们的俸禄相对于大名而言是很低的，或许走私是一个来钱的好途径。
“先生在京城长大，那么可以说一说京城的城墙吗？”
“可以。”
这也不是什么秘闻，日本人就算知道了京城的城墙有多厚，暂时也去不了。他是毫不在意，将京城的城墙大致说了一番，那几个记录的通事第一次听有人说的这么详细，赶忙低头速记。
又追问了一些别的，刘钰对答如流，更是确认这就是个京城里生活过的、且在上流社会混过的人。细井安明的判断更加深刻，印象越发的深，便道：“之前既有榜文，若能得武人、战马者，皆可授予贸易信牌，且有赏银。今日战马已验，信牌可以先拿取，作为来年的信物。备货尚需时日，先生可在此地稍等，暂住在梅三十郎家中，不要在唐人町居住了。”
细井安明一边安排着刘钰先在通事那里住下，一边想着要赶紧把这件事报到幕府将军那。
倒不是说别的，而是询问一下将军还有什么其余的需求没有。尤其是如今将军正在叫人翻译编译大明的会典、律令等，也或许还有别的需求亦未可知。
这人本事既大，在大顺可以走私各种物品前来，至于谁在幕后那就不必问了，只要能把东西带来就行。