第二七四章 信了个寂寞
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“你认得我？”
这些年没少往松江跑，而南洋的人要么说闽音、要么是粤音，着实没想到在这里会听到这样的口音。
“鹰娑伯之前常往松江，以利诱人，彰显金银引人入股。我也曾见过几面。况且，禁我天主教之事，鹰娑伯出力极多，我如何能不认得？”
这人毫无恐惧之色，淡然地和刘钰打着招呼，明知刘钰身份，却也不行跪礼。
刘钰也是好奇，打量了几眼，问道：“你叫什么？”
“保禄。”
“没问你教名。”
“徐圭。”
“是何时入的教？”
“自小就受了洗。”
“父母都是？”
“对。”
“读过名教经典吧？还知道天下大同的说法，应该是读过的。”
“禁教前，中过秀才，因着不肯退教，被革了功名。”
一听也是个犟种，还真有点骨气，刘钰忍不住笑道：“行啊，是个人物。你倒是假意改信、日后悔过啊。偷偷摸摸的信，就说改信了，谁还能钻你心里去看看？”
那人却昂着头，颇为不屑地瞟了刘钰一眼，冷笑一声，缓缓说道：“我祖母当年是弃婴。出生因着是女娃就被丢弃。亏着前朝大学士徐光启的嫡孙女、教名甘大第的，捐助善堂，救活弃婴，祖母才得以活下来。若无祖母，何来我？”
“忠臣不事二主、贞女不更二夫。既到了选择的时候，我宁可被革功名，也绝不叛教。”
“松江等地，得甘大第之善举、得教会之救护之女婴，何止数千？得庇于教会之鳏寡，何止数千？此真大善也。”
“入教之姊妹，刺绣为爱，接济穷人，救助女婴，施医舍药。”
“却不知鹰娑伯家财百万，又做了什么呢？救了几人？”
“天下口称仁义者多矣，为官者无不称仁称义，然其仁义者，又有几人？”
“我读名教经典，只觉所说万千，终究上下有别，尊卑有定。不能自天父而下者皆兄弟姊妹，便无可博爱仁慈。天下不公，皆出于此。忧我世人，苦难何多。以身许教，焚火不悔。”
刘钰小时候就追随戴进贤学习，天主教的一些事他也听说过。徐光启的孙女去世的时候，耶稣会总会长，还让全世界的耶稣会教堂为他举行了弥撒，念玫瑰经三串，基本上那时候在中国的传教士都尊称她为“我们的母亲”。
可以说，天主教能走到河南、重庆，皆因其力。因为徐家是松江望族，望族互相结姻亲。
只要科举不改，大族总能出人当官，儿子、亲戚都当过朝廷的大官，走南闯北，到处发展。
既说此人的祖母是被当成弃婴扔了、被天主教堂救助养育的，此事倒也好理解。
也确实如此，天主教当初在罗马、在高卢等地的时候，就是走的底层路线，救助、互助、帮着盖房子、挖井、照顾病人……这一点，不走底层路线的儒教，确实没得比。
这人嘲讽刘钰询问刘钰救过几个人，刘钰也不尴尬，更不脸红，只是笑而不语。
“所以你也去过澳门了。澳门是天堂吗？你觉得，信这玩意儿，真的能让天下大同？”
徐圭脸上露出了一丝困惑，在澳门的这几年，他可是见多了阴暗面。
但立刻，又坚定起来。
“那里的人忘了主的义，贪婪无耻，罪恶滋生。”
“呵呵呵呵……要是人人都是君子，那还天下大同了呢。”不无嘲讽地讽刺了一句，徐圭却道：“名教之义，多有残缺。耶教正可补之，去其糟粕，而得精华。若不然，何为君子？取妾可有碍为君子乎？迫自己女子裹脚可有碍为君子乎？夺田占产而取利谋生可碍为君子乎？”
刘钰大笑道：“你何曾见孔夫子、孟子说要裹脚？”
“那鹰娑伯也读过先贤之书，何处教人要贪婪？鹰娑伯于松江所行之事，谋求工商业发展，是让天下大乱！既说君子，君子要求大同之世。鹰娑伯却发展工商，鼓励牟利，在松江以利诱人，岂非与君子之道南辕北辙？”
听到又是君子小人这一套，刘钰不由自主地掏了掏耳朵，笑骂道：“老子在京城的时候，就被这么反驳，真是听腻了。你都被革除功名，你也不信名教了，跟我谈什么君子、小人啊？那么在你们真正的天主教徒眼里，我做的这一切，也是让天下大乱的？”
他也不当个事，只是出于知己知彼的考虑，想听听这位空想出来的家伙，到底是怎么空想的，也好针对性的应对。
徐圭低下头，回忆着自己从上海、松江、乃至广州、澳门看到的种种。
在这些地方，用刘钰的话说叫资本主义萌芽的地方。
但在徐圭眼里，看到的则是：人类丢失了自己的灵魂，道德沦丧，自私自利，漫天要价、就地还钱，贱买贵卖，坑蒙拐骗，一切为了金钱，一切为了利益。金钱就像是魔鬼，让人与人之间再没有了爱，而是每个人与每个人都是敌人，金银成为衡量一切的标准。
等到了邦加干苦力，更是目睹了更加阴暗的一面。
在徐圭看来，一切罪恶的根源，就是“以积累金银为目的的生产”。
比如挖矿，在他看来，锡当然是好东西。可以用来做酒壶、做器皿，是可以让生活更美好的。但矿主眼中的锡，不是锡，只是等待被买走的钱，挖的越多，钱就越多，而积累金银就成了挖矿的目的。
刘钰在松江搞的那些作坊、工商业，都是一样的套路，为了钱，为了赚钱。
是把人内心最自私自利的一切都挖掘出来，让人们顺从魔鬼的渴望，这么走下去，总有一天，这天下会变成地狱。
在大顺朝廷里，刘钰是小人，取利而无义的小人。
在徐圭这种有点空想的天主教徒眼里，刘钰是魔鬼的化身。
差毬不多。
但既然刘钰讽刺他说他已经连秀才都不是了，没资格谈什么君子小人，徐圭深吸一口气道：“鹰娑伯既然追随戴会长学习过，可曾读过《SummaTheologica》？”
“神学大全？”
听到这个书名，刘钰顿时笑了出来，连连点头道：“读倒是没读过，但之前总听过。你知道吧，这个你们信的这玩意儿，在京城勋贵圈子里传播，有两大难点。”
“其一，便是徐光启说过的，十戒之中，最难遵守者，就是不能纳妾。这个，之前传教的在京城勋贵圈子里，都是找女人传的，但用处也不是太大。我家佛堂里，三清道祖、如来弥勒、基督圣母，三位一体，和谐共处。我出去打仗，我母亲都是先看看地图，看看那地面归谁管，就拜谁。”
“另一难处，便是不能放高利贷。勋贵家里，谁家不放贷？这不让放高利贷，我们勋贵谁信这教啊？我记得当初戴先生就拿这个《SummaTheologica》说过高利贷的经学解释。”
“怎么说的来着？哦，对了，是【那个借高利贷的，并不是给了给放贷的人以放贷的机会，而是为了得到一笔贷款】。无罪。”
“同样，放贷的人，则是【可以视作并不是为了放贷得利，而是为了达成借贷者为了得到一笔贷款的愿望，放贷者承担了一定的风险，收取对此风险应得的回报】。亦无罪。”
“正说反说都有理，所以可以允许放高利贷。毕竟借贷的也无罪、放贷的也无罪嘛。”
在大礼仪争论之前，耶稣会为了在中国站稳脚跟，是准备向“景教”学习，尽可能本土化的，做了不少的妥协和改进。
为了忽悠大顺的勋贵入教，连高利贷这个口，也算是松了一些。
在现世的钱，和死后的天堂之间做出选择，勋贵们当然是选择现世的钱。不让放贷，谁会入教？多少勋贵都是高利贷的大主，靠高利贷的利息，或者叫百姓的血汗脂膏，刘钰家里反正是不缺钱。
耶稣会也明白，想要在中国站稳脚跟，就得走上层路线。
要不是教皇那边古板，估计使使劲儿过几年，中国特色的基督教，纳妾都没问题了。当初利类思在成都投靠张献忠之前，挨了好顿打，就是因为鼓励小妾离婚的事，被和尚和道士抓住了机会，差么点没被打死。
徐圭提起《神学大全》并不是想说这个，听刘钰的话，阴阳怪气，自是听出来刘钰在讽刺耶稣会，讽刺传教士。
放贷无罪都能圆上，不过利益而已。
他的脸色有些难看，知道刘钰故意在说这些无耻的事，闷头道：“那鹰娑伯错过了里面最精彩的内容。”
“鹰娑伯知道，什么叫公平价格吗？这个东西，为什么会卖这个价？鹰娑伯想过没有？”
“我看完之后，颇受启发。”
“公平价格既不决定于买主的意志，也不决定于卖主的意志，而决定于上帝的意志。”
“上帝创造了一切，通过世间的一切来体现意志。而在价格上，真正的公平价格，体现在每一件物品所需要的劳动上。”
“花费的劳动越多，这个物品的公平价格就越高，而这件物品花费多少劳动，就是上帝意志的体现。”
标准的学院经学的自然法逻辑，刘钰心里想笑，自是不为所动，双手一摊，反问道：“所以？”
徐圭的脸上顿时流露出一种狂热，面色绯红，激动道：“所以，只要效仿西洋的银行、钱庄，设置一个专门的银行，评估每一种物品的价，折合多少劳作。”
“我生产了东西后，就存入到银行里，兑换成绝对公平的价格。我用我的公平价格，在银行里买我想要的任何东西，绝对的公平兑换。”
“如此，农夫种的麦可以折算成公平价格，锡匠做的壶也能折算成公平价格。如此，就没有了差价，也就没有了贱买贵卖。”
“农夫的土地不会被兼并，因为不会再有谷贱伤农，或是天灾提价的事；独自纺纱的，也不会被那些机户出资机工出力的挤垮。”
“钱不再能生钱，因为钱不再是金银，只是你做了多少事的体现；小农小户也不会被大户大商贾盘剥；一家人做小货物的，也不用担心被那些开作坊做大买卖的压价……”
“这天下，不就大同了吗？这不就是三代之治吗？”
刘钰心道这特么和搞复古，复归井田、造匠、地官定价，保持小农和小生产者的幻想不灭，本质上区别在哪？亏你还是秀才，这特么还用去学神学大全？还得从西洋取经？
徐圭带着期待看着刘钰，只盼自己一席话语，便让刘钰拱手而降，折服其理。
却不想刘钰哈哈一笑，冲着身旁的军官喊道：“来人，把他嘴堵上，绑起来，扔到船舱里，严加看管！过了锡兰，再放出来。”
军官动作麻利，顷刻间就把徐圭的嘴封住，只能发出呜呜的声音。
刘钰拍了拍他的脸，笑道：“我送你去法国，让你见识见识真正的教会到底什么样。那边和你类似空想的伙计也不少，你正好交流交流，提升下知识水平。娘的，说不定你还能赶上拿枪上街劫狱呢。”
“抬走！关好！”
“你认得我？”
这些年没少往松江跑，而南洋的人要么说闽音、要么是粤音，着实没想到在这里会听到这样的口音。
“鹰娑伯之前常往松江，以利诱人，彰显金银引人入股。我也曾见过几面。况且，禁我天主教之事，鹰娑伯出力极多，我如何能不认得？”
这人毫无恐惧之色，淡然地和刘钰打着招呼，明知刘钰身份，却也不行跪礼。
刘钰也是好奇，打量了几眼，问道：“你叫什么？”
“保禄。”
“没问你教名。”
“徐圭。”
“是何时入的教？”
“自小就受了洗。”
“父母都是？”
“对。”
“读过名教经典吧？还知道天下大同的说法，应该是读过的。”
“禁教前，中过秀才，因着不肯退教，被革了功名。”
一听也是个犟种，还真有点骨气，刘钰忍不住笑道：“行啊，是个人物。你倒是假意改信、日后悔过啊。偷偷摸摸的信，就说改信了，谁还能钻你心里去看看？”
那人却昂着头，颇为不屑地瞟了刘钰一眼，冷笑一声，缓缓说道：“我祖母当年是弃婴。出生因着是女娃就被丢弃。亏着前朝大学士徐光启的嫡孙女、教名甘大第的，捐助善堂，救活弃婴，祖母才得以活下来。若无祖母，何来我？”
“忠臣不事二主、贞女不更二夫。既到了选择的时候，我宁可被革功名，也绝不叛教。”
“松江等地，得甘大第之善举、得教会之救护之女婴，何止数千？得庇于教会之鳏寡，何止数千？此真大善也。”
“入教之姊妹，刺绣为爱，接济穷人，救助女婴，施医舍药。”
“却不知鹰娑伯家财百万，又做了什么呢？救了几人？”
“天下口称仁义者多矣，为官者无不称仁称义，然其仁义者，又有几人？”
“我读名教经典，只觉所说万千，终究上下有别，尊卑有定。不能自天父而下者皆兄弟姊妹，便无可博爱仁慈。天下不公，皆出于此。忧我世人，苦难何多。以身许教，焚火不悔。”
刘钰小时候就追随戴进贤学习，天主教的一些事他也听说过。徐光启的孙女去世的时候，耶稣会总会长，还让全世界的耶稣会教堂为他举行了弥撒，念玫瑰经三串，基本上那时候在中国的传教士都尊称她为“我们的母亲”。
可以说，天主教能走到河南、重庆，皆因其力。因为徐家是松江望族，望族互相结姻亲。
只要科举不改，大族总能出人当官，儿子、亲戚都当过朝廷的大官，走南闯北，到处发展。
既说此人的祖母是被当成弃婴扔了、被天主教堂救助养育的，此事倒也好理解。
也确实如此，天主教当初在罗马、在高卢等地的时候，就是走的底层路线，救助、互助、帮着盖房子、挖井、照顾病人……这一点，不走底层路线的儒教，确实没得比。
这人嘲讽刘钰询问刘钰救过几个人，刘钰也不尴尬，更不脸红，只是笑而不语。
“所以你也去过澳门了。澳门是天堂吗？你觉得，信这玩意儿，真的能让天下大同？”
徐圭脸上露出了一丝困惑，在澳门的这几年，他可是见多了阴暗面。
但立刻，又坚定起来。
“那里的人忘了主的义，贪婪无耻，罪恶滋生。”
“呵呵呵呵……要是人人都是君子，那还天下大同了呢。”不无嘲讽地讽刺了一句，徐圭却道：“名教之义，多有残缺。耶教正可补之，去其糟粕，而得精华。若不然，何为君子？取妾可有碍为君子乎？迫自己女子裹脚可有碍为君子乎？夺田占产而取利谋生可碍为君子乎？”
刘钰大笑道：“你何曾见孔夫子、孟子说要裹脚？”
“那鹰娑伯也读过先贤之书，何处教人要贪婪？鹰娑伯于松江所行之事，谋求工商业发展，是让天下大乱！既说君子，君子要求大同之世。鹰娑伯却发展工商，鼓励牟利，在松江以利诱人，岂非与君子之道南辕北辙？”
听到又是君子小人这一套，刘钰不由自主地掏了掏耳朵，笑骂道：“老子在京城的时候，就被这么反驳，真是听腻了。你都被革除功名，你也不信名教了，跟我谈什么君子、小人啊？那么在你们真正的天主教徒眼里，我做的这一切，也是让天下大乱的？”
他也不当个事，只是出于知己知彼的考虑，想听听这位空想出来的家伙，到底是怎么空想的，也好针对性的应对。
徐圭低下头，回忆着自己从上海、松江、乃至广州、澳门看到的种种。
在这些地方，用刘钰的话说叫资本主义萌芽的地方。
但在徐圭眼里，看到的则是：人类丢失了自己的灵魂，道德沦丧，自私自利，漫天要价、就地还钱，贱买贵卖，坑蒙拐骗，一切为了金钱，一切为了利益。金钱就像是魔鬼，让人与人之间再没有了爱，而是每个人与每个人都是敌人，金银成为衡量一切的标准。
等到了邦加干苦力，更是目睹了更加阴暗的一面。
在徐圭看来，一切罪恶的根源，就是“以积累金银为目的的生产”。
比如挖矿，在他看来，锡当然是好东西。可以用来做酒壶、做器皿，是可以让生活更美好的。但矿主眼中的锡，不是锡，只是等待被买走的钱，挖的越多，钱就越多，而积累金银就成了挖矿的目的。
刘钰在松江搞的那些作坊、工商业，都是一样的套路，为了钱，为了赚钱。
是把人内心最自私自利的一切都挖掘出来，让人们顺从魔鬼的渴望，这么走下去，总有一天，这天下会变成地狱。
在大顺朝廷里，刘钰是小人，取利而无义的小人。
在徐圭这种有点空想的天主教徒眼里，刘钰是魔鬼的化身。
差毬不多。
但既然刘钰讽刺他说他已经连秀才都不是了，没资格谈什么君子小人，徐圭深吸一口气道：“鹰娑伯既然追随戴会长学习过，可曾读过《SummaTheologica》？”
“神学大全？”
听到这个书名，刘钰顿时笑了出来，连连点头道：“读倒是没读过，但之前总听过。你知道吧，这个你们信的这玩意儿，在京城勋贵圈子里传播，有两大难点。”
“其一，便是徐光启说过的，十戒之中，最难遵守者，就是不能纳妾。这个，之前传教的在京城勋贵圈子里，都是找女人传的，但用处也不是太大。我家佛堂里，三清道祖、如来弥勒、基督圣母，三位一体，和谐共处。我出去打仗，我母亲都是先看看地图，看看那地面归谁管，就拜谁。”
“另一难处，便是不能放高利贷。勋贵家里，谁家不放贷？这不让放高利贷，我们勋贵谁信这教啊？我记得当初戴先生就拿这个《SummaTheologica》说过高利贷的经学解释。”
“怎么说的来着？哦，对了，是【那个借高利贷的，并不是给了给放贷的人以放贷的机会，而是为了得到一笔贷款】。无罪。”
“同样，放贷的人，则是【可以视作并不是为了放贷得利，而是为了达成借贷者为了得到一笔贷款的愿望，放贷者承担了一定的风险，收取对此风险应得的回报】。亦无罪。”
“正说反说都有理，所以可以允许放高利贷。毕竟借贷的也无罪、放贷的也无罪嘛。”
在大礼仪争论之前，耶稣会为了在中国站稳脚跟，是准备向“景教”学习，尽可能本土化的，做了不少的妥协和改进。
为了忽悠大顺的勋贵入教，连高利贷这个口，也算是松了一些。
在现世的钱，和死后的天堂之间做出选择，勋贵们当然是选择现世的钱。不让放贷，谁会入教？多少勋贵都是高利贷的大主，靠高利贷的利息，或者叫百姓的血汗脂膏，刘钰家里反正是不缺钱。
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徐圭提起《神学大全》并不是想说这个，听刘钰的话，阴阳怪气，自是听出来刘钰在讽刺耶稣会，讽刺传教士。
放贷无罪都能圆上，不过利益而已。
他的脸色有些难看，知道刘钰故意在说这些无耻的事，闷头道：“那鹰娑伯错过了里面最精彩的内容。”
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“我看完之后，颇受启发。”
“公平价格既不决定于买主的意志，也不决定于卖主的意志，而决定于上帝的意志。”
“上帝创造了一切，通过世间的一切来体现意志。而在价格上，真正的公平价格，体现在每一件物品所需要的劳动上。”
“花费的劳动越多，这个物品的公平价格就越高，而这件物品花费多少劳动，就是上帝意志的体现。”
标准的学院经学的自然法逻辑，刘钰心里想笑，自是不为所动，双手一摊，反问道：“所以？”
徐圭的脸上顿时流露出一种狂热，面色绯红，激动道：“所以，只要效仿西洋的银行、钱庄，设置一个专门的银行，评估每一种物品的价，折合多少劳作。”
“我生产了东西后，就存入到银行里，兑换成绝对公平的价格。我用我的公平价格，在银行里买我想要的任何东西，绝对的公平兑换。”
“如此，农夫种的麦可以折算成公平价格，锡匠做的壶也能折算成公平价格。如此，就没有了差价，也就没有了贱买贵卖。”
“农夫的土地不会被兼并，因为不会再有谷贱伤农，或是天灾提价的事；独自纺纱的，也不会被那些机户出资机工出力的挤垮。”
“钱不再能生钱，因为钱不再是金银，只是你做了多少事的体现；小农小户也不会被大户大商贾盘剥；一家人做小货物的，也不用担心被那些开作坊做大买卖的压价……”
“这天下，不就大同了吗？这不就是三代之治吗？”
刘钰心道这特么和搞复古，复归井田、造匠、地官定价，保持小农和小生产者的幻想不灭，本质上区别在哪？亏你还是秀才，这特么还用去学神学大全？还得从西洋取经？
徐圭带着期待看着刘钰，只盼自己一席话语，便让刘钰拱手而降，折服其理。
却不想刘钰哈哈一笑，冲着身旁的军官喊道：“来人，把他嘴堵上，绑起来，扔到船舱里，严加看管！过了锡兰，再放出来。”
军官动作麻利，顷刻间就把徐圭的嘴封住，只能发出呜呜的声音。
刘钰拍了拍他的脸，笑道：“我送你去法国，让你见识见识真正的教会到底什么样。那边和你类似空想的伙计也不少，你正好交流交流，提升下知识水平。娘的，说不定你还能赶上拿枪上街劫狱呢。”
“抬走！关好！”