第二零九章 凡尔赛和约（十五）
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其实说白了，移民问题的两条路线，就是“为大顺”还是“为华夏”的区别。
李欗对这两个的区别，还是分的清楚的。
刘玉现在搞得这种不温不火、一步一步来、不急不躁的移民方桉，是为华夏。
因为，这种移民效率，说句难听的，别说解决最头疼的河南的人地矛盾，只怕也就解决一下“黄河新道”的问题。
靠着金矿搭台子，一年移民也就三五万。
几十年后，加上移民、加上移民的滋生，几百万的人口是有了，占着北美西部那是妥妥的。
日后再移民也好、再迁徙也罢，无论是成本、文化等方面，都方便的多。
但是，对大顺而言，卵用没有。
一年三五万能解决大顺的人地矛盾？
大顺一年不说增加的人口，就是弃婴、溺死的，只怕都比三五万多个几倍。
压根是解决不了大顺的内部问题的。
也不能说完全不解决，这不还有个黄河问题嘛，也算是给大顺解决了一些问题。
真要是黄河忽然北决，那可就麻烦大了。
而要“为大顺”的话，靠刘玉现在这种有些保守的移民方式，肯定是不行的。
真要保大顺，那就真得下狠手，搞均田，照着一年大几十万的人口来移民。
甚至可以说，把大顺每年用于维稳的钱，全都投入到移民上，靠移民来缓解内部矛盾。
照着一年大几十万的数量级，再加上工商业改革、均田永业不得售等等政策，这肯定可以延续大顺的命。
只不过这个药方可是过于烈了，搞不好大顺吃下去，病没治好，直接死了。
李欗内心很清楚这两者的区别，但他仍旧不愿意掺和。哪怕从某种意义上讲，大顺真的是他们家的。
这几个年轻人说的激进思想，李欗听的多了，又不是一天两天新出来的想法，这些年就有不少谈此事的。
想着这里面的麻烦事，李欗只能笑了笑道：“你们懂个什么？朝廷的事，自有天子大臣，其中利弊，岂是你们想的这么简单的？”
“本王知你们是一片为国为社稷之心，但终究还是年轻了。”
“如今朝廷自有对策，按部就班。至于日后如何，你们如何知晓？”
“如今圣朝大胜，西夷束手，现在正在谈判战后事，形势一片大好。就算移民，也不急于这一时。”
“你们做的事，本王记在心里了。这事就休提了，暂且退下吧。”
这几个年轻人无奈，也只能行礼退出，暂且休息。
待这几个人退出，李欗摇摇头，赶忙提笔开始写奏折。
把今日的事，说了一下，提了一下这几个年轻人的拳拳真心，也不忘加上最后这几个年轻人的话。
因为这事瞒不住，他统兵在外，虽是海军，但身边肯定无数眼睛盯着。该怎么说就这么说，若是不说，日后说不定就是麻烦。
奏折写完，心里忍不住滴咕起来。
他内心要滴咕的事可多了去了，仗基本打完了，海军的命运、他的命运、将来他爹死后自己的地位，还有自己这个蛋疼的皇家里实学派的代表人物的另一层身份。
许久，终于也只是叹了口气，放下这些心事，只将几个人叫过来。
“你们明日便启程，去一趟巴黎，给那边的谈判递个话。”
“我看，别的都不用变，就是和法国的边界谈判，这事不必太急。”
“就先把大略定下，日后具体的边界线，还是要测绘之后再定。就按照今天这几个年轻人的想法，两边谈点具体的利益。”
“法国既是要人参貂皮，那么我们保证他们的垄断专营之利。但我们的垦荒地，法国也得承认。两边可以先把这个大略定好，达成共识。”
“具体的界线，不急于一时，到时候两边各自派人，效咱们和罗刹勘界故事来。画线的话，日后免不得全是麻烦，况且画线的话咱们说不得还要吃点亏，这样又能多占一些。”
这几个要前往巴黎的，也知道了这件事，一人道：“依属下看，朝廷还是应该早做准备，准备一笔钱，早早迁民。卡住三岔口之类的地方，先把卫所建起来。”
“这几个年轻人谈的很好，法国人那边提供牛马，咱们出人，便可省许多麻烦。而且越早占住，日后扯皮的时候也越方便。”
李欗点点头道：“这话说的在理。界可以慢慢谈、慢慢勘，但事却要早早办。法国人要搞专营公司，先把这事敲定了，咱们那边的人也早点到。”
“兴国公肯定是不在乎那些金矿的。醉翁之意不在酒。”
“若是能靠着法国的专营公司之利，先把边界的垦荒搞起来，画地为牢，慢慢充实内部，他那边也定畅快支持。”
旁边一人笑了笑道：“殿下，有句话，属下觉得还是要说一说。”
“兴国公对金矿，那肯定是醉翁之意不在酒，这是明显的事。但实际上，他对划界，也不甚关心。”
“其实于大局来看，兴国公就断定了，法国人要拿东虏贸易品，这英国人要控十三州，至少三五十年内，局面都很稳。”
“既是如此，其实即便只靠金矿，那么三五十年之后，西海岸的天朝子民，也足以和东海岸人口相抗。”
“是以，这件事，无非锦上添花。可能原本需要五十年才能达成的人口数，加上这个，也不过缩到了四十八年，也就这样了。”
“兴国公对这事，要说畅快支持，那肯定也支持。锦上添花也是好的嘛。”
“但只怕，兴国公内心，未必不如那些年轻人那般想，好好做一番大的，用些大手段加速移民。解山东河南等地的人地之困。”
“如今，这么搞，最多也就是开疆拓土，为三五百年、千年计，利在千秋”
“可若真想利于本朝，还是要大变、大革，集国家之力，靠外部的几十亿亩土地，完成均田，则可真成兴周八百之大功绩，成五口之家、百亩之田的小康之世。”
李欗听闻这话，呵呵一笑，摇了摇头，反问道：“你们真觉得兴国公这么想？我看不然，兴国公根本就没这么想过。”
“他若真这么想，那么实际上这场战争就没必要打的这么麻烦。又是拉十三州的豪强、又是扶阿卡迪亚人复仇。”
“搞出如此多的制衡、平衡、牵制。”
“可就算这些事都不管，就算英国签了自由贸易关税约定，海量人口涌入十三州，因着地都被先来的豪强占了即便说，土客矛盾没有爆发，而是稳住了，全力向西开拓。那么，只怕也得三十年，方能占到西海岸吧？”
按照大顺这边的叫法，他们把新来十三州的移民、和十三州老地主的矛盾，称之为土客之争。
而李欗这么讲，给定了个三十年时间，众人想了想，也觉得合理。
纷纷道：“殿下所言极是。即便不管、即便不设如此多的的制衡牵制，也需得三十年时间。”
李欗笑道：“若真能变革成功，均田十一、集举国之力，分田、造船、移民、缓解人地矛盾。不要说三十年，就算第二十五年搞成，剩下五年时间，你们觉得能移过去多少人？”
“能不能把那些人反推回东海岸？”
“只怕真要搞成了，五年时间，就足够移民百万不止，到时候那零零散散的西进农夫，岂能相抗？”
“兴国公能连这个都算不清楚？”
“可偏偏，这一次兴国公极力要求在北美制衡、平衡、限制。你们想想，这是为何？”
说到这，李欗摇摇头叹了口气道：“只怕，在兴国公看来，内部的事，就算真的要办，三五十年内，是办不成的。”
“正因为他觉得三五十年内，怕是难成，故而只怕他压根就没那么想。所以才要尽可能搞平衡、搞限制，靠这种低效的移民，争取三五十年时间。”
“但凡他觉得，三十年内这事能办成，那他绝不会如此麻烦非要搞这么多。”
“所以，他压根就没考虑过这种可能。”
“三十年后或许可以，或许不能，那就天知道了。但三十年后，按照这个移民的态势，想来西海岸也有个百十万人了，到时候怎么都好说。”
“变，则可年移大几十万。反正地方已占、粮食亦足、先期发展也已完成，移民成本极低，若鲸海故事。”
“不变，则慢悠悠地移，加上本地生聚，总还是有人口优势的。”
这话，李欗说的很隐晦了。
其实若是说的更明白点，也便是说，李欗觉得，刘玉认为，这事不管是改革也好、亦或者政变也罢，都很麻烦。
想要完成均田、征税、并且维系一个高效的中央朝廷甚至或者重塑一个朝廷，并且保证天下归一。
三十年内，全无指望。
这里面，既包括改革，即便假设朝廷真的下决心去改革。
也包括造反、政变、起义、革命
无论是改、还是革，没有个三五十年，是不可能成功的。
李欗对此深信不疑。
甚至他有时候甚至怀疑，刘玉其实根本并不在乎天下大乱。
只不过，李欗怀疑，刘玉是盘算了一下，觉得天下大乱，也未必三十年就能成事，真的完成均田等一些列事，最终内部安定，朝廷全力去做移民大事。
所以才要在北美做这么多局，甚至从很多年前就开始铺法国的贸易局，为的就是争取一个至少三十年的缓冲期。
阴暗点想，三十年后，西海岸也有一二百万移民了，到时候地方都卡住了，太平洋另一边是不是天下大乱，也就无所谓了。即便天下大乱了，三十年后，这边的一二百万移民，也足以抗住东海岸的西进。
如今战争已赢，凡尔赛那边的谈判即将全面拉开，大顺基本可以拿到战前想要拿到的所有东西，北美的制衡也已成型，只怕三十年内，肯定是乱不了的。哪怕用钱砸，只要坐在椅子上的新君不要彻底昏了头，有什么乱子用钱砸也足够砸平了。
三十年后的事
李欗心道，自与罗刹开战算起的三十年，已然是日新月异年年不同从现在往后算的三十年，岂是人力所能知的？算来算去，既是他都觉得三十年内乱不成也乱不得，我还是老老实实做个忠臣宗室吧。
若是这一次在大西洋的战略，没有这么复杂，也不是花了大力气拉北美豪强搞制衡，李欗内心说不定会有些别样心思的。
若是一切正常，别有什么堪比王莽的操作，兴国公的人，承其志而为老保守派，死保三十年不乱的话。三十年后，自己多半都躺土里了，去毬吧！
其实说白了，移民问题的两条路线，就是“为大顺”还是“为华夏”的区别。
李欗对这两个的区别，还是分的清楚的。
刘玉现在搞得这种不温不火、一步一步来、不急不躁的移民方桉，是为华夏。
因为，这种移民效率，说句难听的，别说解决最头疼的河南的人地矛盾，只怕也就解决一下“黄河新道”的问题。
靠着金矿搭台子，一年移民也就三五万。
几十年后，加上移民、加上移民的滋生，几百万的人口是有了，占着北美西部那是妥妥的。
日后再移民也好、再迁徙也罢，无论是成本、文化等方面，都方便的多。
但是，对大顺而言，卵用没有。
一年三五万能解决大顺的人地矛盾？
大顺一年不说增加的人口，就是弃婴、溺死的，只怕都比三五万多个几倍。
压根是解决不了大顺的内部问题的。
也不能说完全不解决，这不还有个黄河问题嘛，也算是给大顺解决了一些问题。
真要是黄河忽然北决，那可就麻烦大了。
而要“为大顺”的话，靠刘玉现在这种有些保守的移民方式，肯定是不行的。
真要保大顺，那就真得下狠手，搞均田，照着一年大几十万的人口来移民。
甚至可以说，把大顺每年用于维稳的钱，全都投入到移民上，靠移民来缓解内部矛盾。
照着一年大几十万的数量级，再加上工商业改革、均田永业不得售等等政策，这肯定可以延续大顺的命。
只不过这个药方可是过于烈了，搞不好大顺吃下去，病没治好，直接死了。
李欗内心很清楚这两者的区别，但他仍旧不愿意掺和。哪怕从某种意义上讲，大顺真的是他们家的。
这几个年轻人说的激进思想，李欗听的多了，又不是一天两天新出来的想法，这些年就有不少谈此事的。
想着这里面的麻烦事，李欗只能笑了笑道：“你们懂个什么？朝廷的事，自有天子大臣，其中利弊，岂是你们想的这么简单的？”
“本王知你们是一片为国为社稷之心，但终究还是年轻了。”
“如今朝廷自有对策，按部就班。至于日后如何，你们如何知晓？”
“如今圣朝大胜，西夷束手，现在正在谈判战后事，形势一片大好。就算移民，也不急于这一时。”
“你们做的事，本王记在心里了。这事就休提了，暂且退下吧。”
这几个年轻人无奈，也只能行礼退出，暂且休息。
待这几个人退出，李欗摇摇头，赶忙提笔开始写奏折。
把今日的事，说了一下，提了一下这几个年轻人的拳拳真心，也不忘加上最后这几个年轻人的话。
因为这事瞒不住，他统兵在外，虽是海军，但身边肯定无数眼睛盯着。该怎么说就这么说，若是不说，日后说不定就是麻烦。
奏折写完，心里忍不住滴咕起来。
他内心要滴咕的事可多了去了，仗基本打完了，海军的命运、他的命运、将来他爹死后自己的地位，还有自己这个蛋疼的皇家里实学派的代表人物的另一层身份。
许久，终于也只是叹了口气，放下这些心事，只将几个人叫过来。
“你们明日便启程，去一趟巴黎，给那边的谈判递个话。”
“我看，别的都不用变，就是和法国的边界谈判，这事不必太急。”
“就先把大略定下，日后具体的边界线，还是要测绘之后再定。就按照今天这几个年轻人的想法，两边谈点具体的利益。”
“法国既是要人参貂皮，那么我们保证他们的垄断专营之利。但我们的垦荒地，法国也得承认。两边可以先把这个大略定好，达成共识。”
“具体的界线，不急于一时，到时候两边各自派人，效咱们和罗刹勘界故事来。画线的话，日后免不得全是麻烦，况且画线的话咱们说不得还要吃点亏，这样又能多占一些。”
这几个要前往巴黎的，也知道了这件事，一人道：“依属下看，朝廷还是应该早做准备，准备一笔钱，早早迁民。卡住三岔口之类的地方，先把卫所建起来。”
“这几个年轻人谈的很好，法国人那边提供牛马，咱们出人，便可省许多麻烦。而且越早占住，日后扯皮的时候也越方便。”
李欗点点头道：“这话说的在理。界可以慢慢谈、慢慢勘，但事却要早早办。法国人要搞专营公司，先把这事敲定了，咱们那边的人也早点到。”
“兴国公肯定是不在乎那些金矿的。醉翁之意不在酒。”
“若是能靠着法国的专营公司之利，先把边界的垦荒搞起来，画地为牢，慢慢充实内部，他那边也定畅快支持。”
旁边一人笑了笑道：“殿下，有句话，属下觉得还是要说一说。”
“兴国公对金矿，那肯定是醉翁之意不在酒，这是明显的事。但实际上，他对划界，也不甚关心。”
“其实于大局来看，兴国公就断定了，法国人要拿东虏贸易品，这英国人要控十三州，至少三五十年内，局面都很稳。”
“既是如此，其实即便只靠金矿，那么三五十年之后，西海岸的天朝子民，也足以和东海岸人口相抗。”
“是以，这件事，无非锦上添花。可能原本需要五十年才能达成的人口数，加上这个，也不过缩到了四十八年，也就这样了。”
“兴国公对这事，要说畅快支持，那肯定也支持。锦上添花也是好的嘛。”
“但只怕，兴国公内心，未必不如那些年轻人那般想，好好做一番大的，用些大手段加速移民。解山东河南等地的人地之困。”
“如今，这么搞，最多也就是开疆拓土，为三五百年、千年计，利在千秋”
“可若真想利于本朝，还是要大变、大革，集国家之力，靠外部的几十亿亩土地，完成均田，则可真成兴周八百之大功绩，成五口之家、百亩之田的小康之世。”
李欗听闻这话，呵呵一笑，摇了摇头，反问道：“你们真觉得兴国公这么想？我看不然，兴国公根本就没这么想过。”
“他若真这么想，那么实际上这场战争就没必要打的这么麻烦。又是拉十三州的豪强、又是扶阿卡迪亚人复仇。”
“搞出如此多的制衡、平衡、牵制。”
“可就算这些事都不管，就算英国签了自由贸易关税约定，海量人口涌入十三州，因着地都被先来的豪强占了即便说，土客矛盾没有爆发，而是稳住了，全力向西开拓。那么，只怕也得三十年，方能占到西海岸吧？”
按照大顺这边的叫法，他们把新来十三州的移民、和十三州老地主的矛盾，称之为土客之争。
而李欗这么讲，给定了个三十年时间，众人想了想，也觉得合理。
纷纷道：“殿下所言极是。即便不管、即便不设如此多的的制衡牵制，也需得三十年时间。”
李欗笑道：“若真能变革成功，均田十一、集举国之力，分田、造船、移民、缓解人地矛盾。不要说三十年，就算第二十五年搞成，剩下五年时间，你们觉得能移过去多少人？”
“能不能把那些人反推回东海岸？”
“只怕真要搞成了，五年时间，就足够移民百万不止，到时候那零零散散的西进农夫，岂能相抗？”
“兴国公能连这个都算不清楚？”
“可偏偏，这一次兴国公极力要求在北美制衡、平衡、限制。你们想想，这是为何？”
说到这，李欗摇摇头叹了口气道：“只怕，在兴国公看来，内部的事，就算真的要办，三五十年内，是办不成的。”
“正因为他觉得三五十年内，怕是难成，故而只怕他压根就没那么想。所以才要尽可能搞平衡、搞限制，靠这种低效的移民，争取三五十年时间。”
“但凡他觉得，三十年内这事能办成，那他绝不会如此麻烦非要搞这么多。”
“所以，他压根就没考虑过这种可能。”
“三十年后或许可以，或许不能，那就天知道了。但三十年后，按照这个移民的态势，想来西海岸也有个百十万人了，到时候怎么都好说。”
“变，则可年移大几十万。反正地方已占、粮食亦足、先期发展也已完成，移民成本极低，若鲸海故事。”
“不变，则慢悠悠地移，加上本地生聚，总还是有人口优势的。”
这话，李欗说的很隐晦了。
其实若是说的更明白点，也便是说，李欗觉得，刘玉认为，这事不管是改革也好、亦或者政变也罢，都很麻烦。
想要完成均田、征税、并且维系一个高效的中央朝廷甚至或者重塑一个朝廷，并且保证天下归一。
三十年内，全无指望。
这里面，既包括改革，即便假设朝廷真的下决心去改革。
也包括造反、政变、起义、革命
无论是改、还是革，没有个三五十年，是不可能成功的。
李欗对此深信不疑。
甚至他有时候甚至怀疑，刘玉其实根本并不在乎天下大乱。
只不过，李欗怀疑，刘玉是盘算了一下，觉得天下大乱，也未必三十年就能成事，真的完成均田等一些列事，最终内部安定，朝廷全力去做移民大事。
所以才要在北美做这么多局，甚至从很多年前就开始铺法国的贸易局，为的就是争取一个至少三十年的缓冲期。
阴暗点想，三十年后，西海岸也有一二百万移民了，到时候地方都卡住了，太平洋另一边是不是天下大乱，也就无所谓了。即便天下大乱了，三十年后，这边的一二百万移民，也足以抗住东海岸的西进。
如今战争已赢，凡尔赛那边的谈判即将全面拉开，大顺基本可以拿到战前想要拿到的所有东西，北美的制衡也已成型，只怕三十年内，肯定是乱不了的。哪怕用钱砸，只要坐在椅子上的新君不要彻底昏了头，有什么乱子用钱砸也足够砸平了。
三十年后的事
李欗心道，自与罗刹开战算起的三十年，已然是日新月异年年不同从现在往后算的三十年，岂是人力所能知的？算来算去，既是他都觉得三十年内乱不成也乱不得，我还是老老实实做个忠臣宗室吧。
若是这一次在大西洋的战略，没有这么复杂，也不是花了大力气拉北美豪强搞制衡，李欗内心说不定会有些别样心思的。
若是一切正常，别有什么堪比王莽的操作，兴国公的人，承其志而为老保守派，死保三十年不乱的话。三十年后，自己多半都躺土里了，去毬吧！