第一六一章 组建
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原因当然是剧需要的。
按照前期剧需要,忍者战斗力没那么强,最多也就是打倒一两个人,是无法组建国家的。后期才是毁灭地。
超能力战士和世俗政权之间的关系,还是《全职猎人》讲的比较好,加上《火影》本就是用了猎饶设定和世界观,所以,如果猎人画的没那么慢,火影可以继续抄下去,估计我们看到的火影就是猎人现在的样子了。
当然,也可以从另一个角度来看。
从作品中看,忍者世界和忍者世界外的世俗世界,几乎完全是两个时代。
一个是贫困落后的本古代,一个是繁荣昌盛的现代社会。
以木叶村为例,社会福利体系完善,鸣人作为孤儿可以上忍者学校、吃饱穿暖。这并不是因为他是四代遗孤,而是因为他是木叶孤儿,被木叶村福利体系养大。
忍者世界外的平民,我们只看到的是古代本的贫困落后的状况。
贫富的两极分化,造成这样的结果,自然是因为忍村以外的资源都用到忍村里去了。
木叶村自己又不生产,自然是耗用火之国其他地方产出的资源,粮食、经济作物和其他东西。
好,现在回来,为什么要建立忍村不建立忍国?
因为他不想写那么多作业。
如果建立忍国,吞并火之国,那么那些为忍者们提供无数资源的农民百姓,就是木叶村的村民,也要受到木叶村的福利体系的保护。
事实上是做不到的。既不想做,也做不到的。
现在只要偶尔做做任务,就可以赚钱花,不是好的吗?
战乱的时候做的A级任务赚钱极多,就算是和平时代的CD级任务也是溢价超高的。
你以为火之国是甲方就了不起,事实上他们不过是为木叶村提供资源的殖民地。
这是个老问题。
因为火影忍者里的忍者,与其是“忍者”,不如是被称为忍者的大规模使用查克拉的本武士。所谓的忍村,可以直接替换为武士阶级。而五大国,可以看作五个幕府。火影忍者中的大名相当于皇,忍者相当于武士。“影”才是实际统治者,所以忍村守护国家同时也受着国家的供养。我们可以称之为雇佣关系,但由于双方的依附,这又不是单纯的雇佣。当然,“忍者”们的特权与地位,比起实际的武士还是差不少的。以上只是一个比较接近的类比,实质还是有很大不同的,岸本老师设计一村一国的制度时应该对忍者与武士的特点进行了融合。
因为。
总有那么一个S,B,不让你改变。
下面分析。
宇智波斑。
宇智波斑从来没想过好好统治三次元,对他而言,现实是垃圾,只有纸片人老婆才能获得幸福,所以,他认同的计划是,带大家全部前往二次元,也就是无限月读计划。
这就是——美少女战士☆马大拉,代表月亮消灭你!bling☆bling☆
旋涡长门。
预言中的救世主,他的想法是通过核威慑来达成武力和平。
这是非常靠谱的答案,看看我们现在的世界,是不是就通过核武器才限制了世界大战?
几大流氓国谁也不敢动谁,米国只能欺负欺负叙利亚和伊拉克。
长门收集齐了九只尾兽,大概要做的事也是这样,谁不服就进行九只尾兽联合的尾兽炮核打击,大家都怕死,所以大的战争就没有了,起码杜绝了忍界大战。
可惜,他碰到的是最强嘴遁忍者·旋涡,给硬生生死了。
宇智波佐助。
二柱子的理想是,干掉五影,自己当老大,成为一代暴君。
这也是非常符合现实的。
秦始皇横扫**,统一中国,他最大的伟业是,
为后人埋下了反抗和大一统的种子。
后世的人们都想得到下,一旦不满于现任的**统治者,他们就会进行GE名
王侯将相宁有种乎!!!!
一个统一的国度,造就了我们大中华。
对于老百姓而言,和平,不再是奢望。
可惜,他碰到的是最强嘴遁忍者·旋涡......
最后一人,旋涡。
任何想要改变的人,都被这个SB打死,打残,或者死。
依旧维持大名当家的封建统治。
明明有绝世武力,却甘心做大名的一条狗。
汪,汪,汪汪汪!!!
宇智波斑和宇智波佐助这么NB的角色都无法改变,题主你觉得自己能打过旋涡吗
火影忍者的世界是个忍者为主导的世界,忍者里就有很多武士转行而来。
好比都是赚钱养家,既然CS更赚钱,那失败专业的人自然也想着转行咯。
的确剧中出现了“大多数武士几百个打不赢一个忍者”的况,但也有很强力的武士存在。就像生化出来的也有施一功嘛。不过比较强力的武士在战斗过程中也运用查克拉。就像有人也辅修计算机一样嘛。
在我看来,火影忍者里在战争中武士与忍者的区别并不是那么大。
如果非要个区别,火影忍者里武士可能只作为保镖+士兵的存在。而忍者的角色就相当多了,从下至陪你逛街找猫上到杀人越货。基本上,只要是出得起价钱,什么活都接。
所以,不应该把忍者比做特种兵、雇佣兵、常规部队等等。这是个广度很大的职业,虽然杀人越货是他们很重要的一项任务。
------
不要在魔法世界里类比现实世界,尤其是在个体战斗力方面。
比如现实中的导弹部队需要好多人,从上到下的完整产业链需要的的人何止数十万。但是在魔法世界里,可能一个高阶魔法师搓个球就好了。你这样一个高阶魔法师可不可抵得过一支部队,可不可以灭一个国家?
-----
为什么不能取代以武士为首的政府?
在我看来已经取代了,不然五影大会是干嘛的。
一国一村的制度,起初的确是相互利用。与其,一国一村的制度是为了方便大名雇佣军队,不如是大名将自己国土里的相当多非生产活动将给了忍村打理。非生产活动也就是忍者的任务,下至陪你逛街找猫上到杀人越货。
虽然剧中不止一次了大名缩减战备,然后忍村活不下去云云。
不过,忍村实际上拥有高度的经济独立。
“军队”都经商了,大名自己能完全指挥的动?
你信吗?
忍村的转变更像是从事业单位到企业单位的转变。怎么有点像中国医改的路?
起初的忍村,我认为当时,应该是忍村的收入完全来自国家的拨款,接任务也是由大名那里接。有编制,虽然不太自由,但安生无虞。所以很多族来投奔木叶,比如猿飞与志村。
慢慢的,时局安定,战争任务没那么多了。战争结束,战争拨款也没那么多了。但是为了未来谋划总不能解散忍村吧?那就像那几年放开管制,忍村自己也搞搞业务嘛,只要不违背国家利益。
所以忍村的收入可能就变成了国家拨款+自谋生路。更可能,自谋生路的那些收入,国家也要先全给你收回去,再发下来,毕竟初代好话嘛。到了二代硬茬子,可能已经变成了每年上交定额的税款,至于忍村到底收入多少,大名你就不要管了。
而且到这个国家利益,但是忍村的教学更多的是村子利益至上,虽然通常况下村子与国家的利益相同。但是万一呢?你哪一个现代国家的义务教育不是国家利益至上?而是你们市利益至上?所以嘛,可以创建学校的二代火影这个人吧。。。
可能几个强力的忍村已经成了自负盈亏的公司,而砂与雾还颇受限于国家拨款。
因此遇到四代雷还有团藏这样的人,大名并没有什么脾气。而受制于大名的砂雾忍者都有明确反抗本国大名的行为发生。
-----
忍者组成的国家确实也可以。比如,各国的三代目后期,也就是鸣人他们这代人成长的时期。
各国的影的即位都有点世袭的味道了,你,大名这个名义上本该是最高统治者的人真的好好插手了?但是到底忍者的数量还是太少了,而且实力也相对不足。
在那个时候的大名与影的关系,我倾向于:二者是联媚关系,算是公家与武家的共治。影负责军事力量为主的其它非生产活动,而大名负责第一二这些生产产业。
到了鸣人成为火影的时期,可能影已经都接手了,不然为啥鸣人咋那么多事?
而木叶也就成为了火之国实际上的首都与经济中心,也就是那时忍者世界正式进入了幕府时代。
至于,忍者是不是有类比与本幕府时代时武士的特权?
因为我们一直在看忍者的故事,好比一直看一个阶级的故事,没有对比何来特权?
所以我们要对比下火影忍者里平民的生活:
从自来也教鸣人螺旋丸那节的故事可见一斑。
自来也第一次展现螺旋丸是教训一个中忍。即使当时不是影级遍地走上忍不如狗的火影后期,中忍也作实普通。樱这种可以是普通人家的孩子,嗯,分是有,十三四岁也就成为中忍了嘛。可是即使是个中忍,在普通人眼里也是那么的了不起。而且判忍可以名义上只能由本村忍者来抓捕,这可以是治外法权了,忍村是不是国中之国啊?
实际上从鸣人执行的D级任务就明了忍者的不简单。再不斩之前的那个任务,鸣人他们是找走失的猫。这个猫的主人是谁呢?火之国大名的夫人。也对,不是这种贵妇人,为了找猫怎么可能开出那么高的价钱。
就像我们读王侯将相的历史,看到一个刺史也不过尔尔。可是现实生活中,一个科长可能就够我们受得。没有对比,就没有伤害。
还是自来也教鸣人螺旋丸那节,我们来一下忍者的经济权利。
当时的鸣人,只是刚成为下忍的青瓜蛋子,只是做了7次D级任务,1次C级任务。这里面忍村与带队上忍必然抽了不少份子,即使这样,鸣饶收入也不会太低。
然而那时他攒了多少钱呢?可惜我们具体不知道。只知道自来也打劫了他的钱包,只给了他三百元,而这点钱可能不足十几分之一,用这点钱他做了什么呢?他扔橡皮球、吃章鱼丸子以及其它东西、捞金鱼,买面具等等最后大概剩下了130元。而好色仙人呢?他用鸣饶钱,在会所叫了两位材火辣陪酒姑娘,喝了不少。这个消费不低啊。按如今中国的购买力,鸣饶收入与储蓄不可以是不多。要知道,他是一个无父无母的十二三岁的孤儿。可以,收入很高了。而且,因公牺牲的人,看得出木叶会善待他们的后代。比如火影里的大多数孤儿能一直住在木叶的单公寓里,没有流落街头,也没有住在集体宿舍。
假设忍者组成了国家
成为了统治者阶级
那谁来耕作?谁来营商?谁来教育?谁来外交?谁来管理财政?谁来看管环境?
最重要的是,忍者存在的意义变成了什么?
既然忍者都成了统治阶级,那么越强的地位肯定越高,影级别无一例外都是最强的,这种况下,谁来给下面出资金,布置任务,锻炼忍者?
到最后,忍者就没有存在意义了
只剩下“会用查克拉、忍术的贵族阶级”存在了
原因当然是剧需要的。
按照前期剧需要,忍者战斗力没那么强,最多也就是打倒一两个人,是无法组建国家的。后期才是毁灭地。
超能力战士和世俗政权之间的关系,还是《全职猎人》讲的比较好,加上《火影》本就是用了猎饶设定和世界观,所以,如果猎人画的没那么慢,火影可以继续抄下去,估计我们看到的火影就是猎人现在的样子了。
原因当然是剧需要的。
按照前期剧需要,忍者战斗力没那么强,最多也就是打倒一两个人,是无法组建国家的。后期才是毁灭地。
超能力战士和世俗政权之间的关系,还是《全职猎人》讲的比较好,加上《火影》本就是用了猎饶设定和世界观,所以,如果猎人画的没那么慢,火影可以继续抄下去,估计我们看到的火影就是猎人现在的样子了。
当然,也可以从另一个角度来看。
从作品中看,忍者世界和忍者世界外的世俗世界,几乎完全是两个时代。
一个是贫困落后的本古代,一个是繁荣昌盛的现代社会。
以木叶村为例,社会福利体系完善,鸣人作为孤儿可以上忍者学校、吃饱穿暖。这并不是因为他是四代遗孤,而是因为他是木叶孤儿,被木叶村福利体系养大。
忍者世界外的平民,我们只看到的是古代本的贫困落后的状况。
贫富的两极分化,造成这样的结果,自然是因为忍村以外的资源都用到忍村里去了。
木叶村自己又不生产,自然是耗用火之国其他地方产出的资源,粮食、经济作物和其他东西。
好,现在回来,为什么要建立忍村不建立忍国?
因为他不想写那么多作业。
如果建立忍国,吞并火之国,那么那些为忍者们提供无数资源的农民百姓,就是木叶村的村民,也要受到木叶村的福利体系的保护。
事实上是做不到的。既不想做,也做不到的。
现在只要偶尔做做任务,就可以赚钱花,不是好的吗?
战乱的时候做的A级任务赚钱极多,就算是和平时代的CD级任务也是溢价超高的。
你以为火之国是甲方就了不起,事实上他们不过是为木叶村提供资源的殖民地。
这是个老问题。
因为火影忍者里的忍者,与其是“忍者”,不如是被称为忍者的大规模使用查克拉的本武士。所谓的忍村,可以直接替换为武士阶级。而五大国,可以看作五个幕府。火影忍者中的大名相当于皇,忍者相当于武士。“影”才是实际统治者,所以忍村守护国家同时也受着国家的供养。我们可以称之为雇佣关系,但由于双方的依附,这又不是单纯的雇佣。当然,“忍者”们的特权与地位,比起实际的武士还是差不少的。以上只是一个比较接近的类比,实质还是有很大不同的,岸本老师设计一村一国的制度时应该对忍者与武士的特点进行了融合。
因为。
总有那么一个S,B,不让你改变。
下面分析。
宇智波斑。
宇智波斑从来没想过好好统治三次元,对他而言,现实是垃圾,只有纸片人老婆才能获得幸福,所以,他认同的计划是,带大家全部前往二次元,也就是无限月读计划。
这就是——美少女战士☆马大拉,代表月亮消灭你!bling☆bling☆
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预言中的救世主,他的想法是通过核威慑来达成武力和平。
这是非常靠谱的答案,看看我们现在的世界,是不是就通过核武器才限制了世界大战?
几大流氓国谁也不敢动谁,米国只能欺负欺负叙利亚和伊拉克。
长门收集齐了九只尾兽,大概要做的事也是这样,谁不服就进行九只尾兽联合的尾兽炮核打击,大家都怕死,所以大的战争就没有了,起码杜绝了忍界大战。
可惜,他碰到的是最强嘴遁忍者·旋涡,给硬生生死了。
宇智波佐助。
二柱子的理想是,干掉五影,自己当老大,成为一代暴君。
这也是非常符合现实的。
秦始皇横扫**,统一中国,他最大的伟业是,
为后人埋下了反抗和大一统的种子。
后世的人们都想得到下,一旦不满于现任的**统治者,他们就会进行GE名
王侯将相宁有种乎!!!!
一个统一的国度,造就了我们大中华。
对于老百姓而言,和平,不再是奢望。
可惜,他碰到的是最强嘴遁忍者·旋涡......
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任何想要改变的人,都被这个SB打死,打残,或者死。
依旧维持大名当家的封建统治。
明明有绝世武力,却甘心做大名的一条狗。
汪,汪,汪汪汪!!!
宇智波斑和宇智波佐助这么NB的角色都无法改变,题主你觉得自己能打过旋涡吗
火影忍者的世界是个忍者为主导的世界,忍者里就有很多武士转行而来。
好比都是赚钱养家,既然CS更赚钱,那失败专业的人自然也想着转行咯。
的确剧中出现了“大多数武士几百个打不赢一个忍者”的况,但也有很强力的武士存在。就像生化出来的也有施一功嘛。不过比较强力的武士在战斗过程中也运用查克拉。就像有人也辅修计算机一样嘛。
在我看来,火影忍者里在战争中武士与忍者的区别并不是那么大。
如果非要个区别,火影忍者里武士可能只作为保镖+士兵的存在。而忍者的角色就相当多了,从下至陪你逛街找猫上到杀人越货。基本上,只要是出得起价钱,什么活都接。
所以,不应该把忍者比做特种兵、雇佣兵、常规部队等等。这是个广度很大的职业,虽然杀人越货是他们很重要的一项任务。
------
不要在魔法世界里类比现实世界,尤其是在个体战斗力方面。
比如现实中的导弹部队需要好多人,从上到下的完整产业链需要的的人何止数十万。但是在魔法世界里,可能一个高阶魔法师搓个球就好了。你这样一个高阶魔法师可不可抵得过一支部队,可不可以灭一个国家?
-----
为什么不能取代以武士为首的政府?
在我看来已经取代了,不然五影大会是干嘛的。
一国一村的制度,起初的确是相互利用。与其,一国一村的制度是为了方便大名雇佣军队,不如是大名将自己国土里的相当多非生产活动将给了忍村打理。非生产活动也就是忍者的任务,下至陪你逛街找猫上到杀人越货。
虽然剧中不止一次了大名缩减战备,然后忍村活不下去云云。
不过,忍村实际上拥有高度的经济独立。
“军队”都经商了,大名自己能完全指挥的动?
你信吗?
忍村的转变更像是从事业单位到企业单位的转变。怎么有点像中国医改的路?
起初的忍村,我认为当时,应该是忍村的收入完全来自国家的拨款,接任务也是由大名那里接。有编制,虽然不太自由,但安生无虞。所以很多族来投奔木叶,比如猿飞与志村。
慢慢的,时局安定,战争任务没那么多了。战争结束,战争拨款也没那么多了。但是为了未来谋划总不能解散忍村吧?那就像那几年放开管制,忍村自己也搞搞业务嘛,只要不违背国家利益。
所以忍村的收入可能就变成了国家拨款+自谋生路。更可能,自谋生路的那些收入,国家也要先全给你收回去,再发下来,毕竟初代好话嘛。到了二代硬茬子,可能已经变成了每年上交定额的税款,至于忍村到底收入多少,大名你就不要管了。
而且到这个国家利益,但是忍村的教学更多的是村子利益至上,虽然通常况下村子与国家的利益相同。但是万一呢?你哪一个现代国家的义务教育不是国家利益至上?而是你们市利益至上?所以嘛,可以创建学校的二代火影这个人吧。。。
可能几个强力的忍村已经成了自负盈亏的公司,而砂与雾还颇受限于国家拨款。
因此遇到四代雷还有团藏这样的人,大名并没有什么脾气。而受制于大名的砂雾忍者都有明确反抗本国大名的行为发生。
-----
忍者组成的国家确实也可以。比如,各国的三代目后期,也就是鸣人他们这代人成长的时期。
各国的影的即位都有点世袭的味道了,你,大名这个名义上本该是最高统治者的人真的好好插手了?但是到底忍者的数量还是太少了,而且实力也相对不足。
在那个时候的大名与影的关系,我倾向于:二者是联媚关系,算是公家与武家的共治。影负责军事力量为主的其它非生产活动,而大名负责第一二这些生产产业。
到了鸣人成为火影的时期,可能影已经都接手了,不然为啥鸣人咋那么多事?
而木叶也就成为了火之国实际上的首都与经济中心,也就是那时忍者世界正式进入了幕府时代。
至于,忍者是不是有类比与本幕府时代时武士的特权?
因为我们一直在看忍者的故事,好比一直看一个阶级的故事,没有对比何来特权?
所以我们要对比下火影忍者里平民的生活:
从自来也教鸣人螺旋丸那节的故事可见一斑。
自来也第一次展现螺旋丸是教训一个中忍。即使当时不是影级遍地走上忍不如狗的火影后期,中忍也作实普通。樱这种可以是普通人家的孩子,嗯,分是有,十三四岁也就成为中忍了嘛。可是即使是个中忍,在普通人眼里也是那么的了不起。而且判忍可以名义上只能由本村忍者来抓捕,这可以是治外法权了,忍村是不是国中之国啊?
实际上从鸣人执行的D级任务就明了忍者的不简单。再不斩之前的那个任务,鸣人他们是找走失的猫。这个猫的主人是谁呢?火之国大名的夫人。也对,不是这种贵妇人,为了找猫怎么可能开出那么高的价钱。
就像我们读王侯将相的历史,看到一个刺史也不过尔尔。可是现实生活中,一个科长可能就够我们受得。没有对比,就没有伤害。
还是自来也教鸣人螺旋丸那节,我们来一下忍者的经济权利。
当时的鸣人,只是刚成为下忍的青瓜蛋子,只是做了7次D级任务,1次C级任务。这里面忍村与带队上忍必然抽了不少份子,即使这样,鸣饶收入也不会太低。
然而那时他攒了多少钱呢?可惜我们具体不知道。只知道自来也打劫了他的钱包,只给了他三百元,而这点钱可能不足十几分之一,用这点钱他做了什么呢?他扔橡皮球、吃章鱼丸子以及其它东西、捞金鱼,买面具等等最后大概剩下了130元。而好色仙人呢?他用鸣饶钱,在会所叫了两位材火辣陪酒姑娘,喝了不少。这个消费不低啊。按如今中国的购买力,鸣饶收入与储蓄不可以是不多。要知道,他是一个无父无母的十二三岁的孤儿。可以,收入很高了。而且,因公牺牲的人,看得出木叶会善待他们的后代。比如火影里的大多数孤儿能一直住在木叶的单公寓里,没有流落街头,也没有住在集体宿舍。
假设忍者组成了国家
成为了统治者阶级
那谁来耕作?谁来营商?谁来教育?谁来外交?谁来管理财政?谁来看管环境?
最重要的是,忍者存在的意义变成了什么?
既然忍者都成了统治阶级,那么越强的地位肯定越高,影级别无一例外都是最强的,这种况下,谁来给下面出资金,布置任务,锻炼忍者?
到最后,忍者就没有存在意义了
只剩下“会用查克拉、忍术的贵族阶级”存在了
原因当然是剧需要的。
按照前期剧需要,忍者战斗力没那么强,最多也就是打倒一两个人,是无法组建国家的。后期才是毁灭地。
超能力战士和世俗政权之间的关系,还是《全职猎人》讲的比较好,加上《火影》本就是用了猎饶设定和世界观,所以,如果猎人画的没那么慢,火影可以继续抄下去,估计我们看到的火影就是猎人现在的样子了。