第二百章 联合
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如果你是鼬,在宇智波政变中你将有如下选择:
1.站宇智波一族,和宇智波带土、宇智波富岳联合起来。
杀死彼时只有8岁的人柱力漩涡鸣人、释放九尾,以此来牵制木叶内大批军力,
然后突袭木叶高层,杀掉火影及木叶长老会,依靠被写轮眼控制的九尾,在木叶施行“血叶统治”。
如果以上计划都幸运地成功了,你将在数年之后联合佩恩六道及雾忍,与其他三大国开战,执行“月之眼”;并于最后眼睁睁看着黑绝杀掉带土和斑成功救母。
2.站木叶一边,等宇智波一族正式发起叛乱时,随同三代火影及团藏的暗部屠灭宇智波一族。
你仰仗功绩向三代求情保住了佐助,然而数年之后政变当晚,你和佐助就会被三代设计杀掉,因为三代之所以重新上位火影就是为了向宇智波复仇。
他绝不允许害死他妻子部下的宇智波一族还有人活着。
3.和团藏密谋,让他以牺牲自身权位为代价保住佐助及在日后推举佐助成为火影。
你自己则用别天神逼迫面具男带土对宇智波警务部动手,并与此同时单人突袭宇智波族地,与你那持有万花筒的父亲进行殊死战斗,胜利后再血洗宇智波。
这样干,你就以自己背负“变态杀人狂”罪名且叛出村子的方式,保住了宇智波一族“木叶村合伙人”的清誉,让他们对木叶村的反叛行动不至传遍天下。
因为宇智波名誉的保留,三代无法对你的弟弟痛下杀手;因为宇智波老弱妇孺都被你杀光的关系,三代也无法用“意外”干掉你的弟弟,反而得保住他,以其作为木叶忍村“仁义”的招牌。
4.将一切向你的弟弟公开,联合他说服你的父亲,卖掉你父亲暗中勾连的带土,放弃政变及“月之眼”,与木叶村和解。
坏处是这时候的你并不知道三代因为私人恩怨想让你们全族死
所以。。。
这选项最后的结局是什么,谁知道呢?
需要注意的是,政变时期的鼬,别天神是用不了的。相反,有柱间细胞供能的团藏倒是可以用别天神。
而鼬自身的实力只是万花筒,未觉醒瞳术,也没有须佐能乎,硬实力只是影级别。
伪仙人级别的带土和团藏,真仙人级别的三代火影,鼬一个也打不过。
唯一能打赢的,大概只有他那个也是普通万花筒的父亲了。
另外,团藏只是因为历史原因所以想推一个宇智波当火影而已,木叶实权肯定还是他自己掌控的,别以为团藏是什么好人。
好了,影级实力的前提,已经给出的四个选项,你选吧。
如果彼时作为棋子的你能想到破局的方案,那我还是很佩服的。
至少,我是想不出来。
除了把岸本掐死
有各种各样把木叶黑出翔的问题和答案。
一般的观众和读者不会去认真思考视角的问题,全靠着作者的引导、自身固有认知以及价值观念,对人物进行认识和评价。
说白了,就像这个问题底下的诸多回答,就是先有结论,再去找理由,编道理。
但是人与人之间的水平是有差异的,所以不少答案实在是令人啼笑皆非,比如这个:
吹捧是评价,说作者用作品吹捧作品中的人物,这简直是搞笑到极点。
这种说法仿佛宇智波鼬是一个活人演员,而火影是一部电影,岸本则是导演或者编剧。
我看到类似的说法还是在饭圈,以及充斥饭圈文化的某些动漫作品。
还有这个:
他后面说的东西基本就是“大蛇丸出场逼格那么高,被一招打败,不能接受”。
但是真正的原因第一段加黑体的字说得很清楚,就是“我喜欢的大蛇丸被喜欢宇智波鼬的人贬低了,所以我也要贬低宇智波鼬”。
这不还是饭圈思维么?
如果要接着截图,这个问题底下可以截出一堆更可笑的论断来,我就不继续了。
老实说,题主的问题本身就不构成问题,因为他连提问描述都没有,其实就是想发泄一下负面情绪,这种讨论对社区是有害的,长此以往,整个板块会变成情绪的垃圾场,那些愿意输出内容的答主也会渐渐离开。
希望口吐芬芳的各位心里要有数。
鼬这个角色之前都没什么问题,主要是后边设置的时候出现了比较严重的前后逻辑问题。
为了推进漫画剧情,作者往往会设计一些不太成的桥段。前些日子在分析冰海战记的时候有人跟我掰扯这类问题,让我深感无奈。不是说一个东西是漫画,是虚构的,想象力造就的,它就可以瞎来您就可以喜欢,那也太没有审美注入了。
鼬这个角色后期有两个点:强和无奈。这让角色本身逻辑不自洽。
先说强。
他这个强可了不得,已经超越了火影忍者的基准线。初登场的时候几乎能秒卡卡西三人组,小露一手战平自来也,虽是全身而退但有里有面,让人感觉是个能人。这时候的鼬强在火影力量体系里。
后边那可就干了。
各种运筹帷幄不提了,别人都是肉傀儡大哥出手能秒白蛇仙人,他就是不愿意,他要愿意你甚至觉得这人才是解决最终boss的最佳人选。过于完美了,一辈子不输,打谁都是算计,硬实力碾压。他超脱了火影后期战力指标,完全变得不合理。而且丫这一套技能是自有技能,没有外挂加持,没有师傅引导,没有其余助力。
自给自足,掌握核心科技。
这个角色本身就成了外挂,你懂吗?他是无敌本敌,这就造成一个非常非常尴尬的情况。
你自灭满门自灭的相当不合理。
再扭头分析鼬的动机,就NM奇怪,各种说不通。一族人全宰了,为了啥?你到后边真说不出来为了啥,随便拍脑袋都能想出一个更好的选择,所谓的【没得选择】那就是概念性不允许你反驳。这是创作上最最最尴尬的事情,你捧了一个神出来,偏偏让他演能力不足,扯淡呢。
你要让一个人做极端事情,比方说牺牲吧,你要有足够硬的理由,必须如此。你想,我要是钢铁侠,打洛基我觉得有点难打自爆了,你什么感觉?可以是可以,牺牲嘛,我英雄主义我有错吗?没有,可以这么安排,但是你会在心里问一句话:有必要吗?
复联4我觉得最棒的设计就是雷神变胖了,他在3里有单挑灭霸的能力,几乎挽救了残局,但是没补刀导致宇宙生命半数消亡。复联4开头知道一切不可再来之后,他自杀了吗?没有。他黑化了吗?没有。
那他干嘛了?
他变成了失去生活动力的肥宅。
这太妙了。
还有什么比造成宇宙涂炭更能让神失去神格的呢?而神应该怎样面对这一切呢?如果是我们就会觉得啊那肯定是闭关,要么就是自我封印云云,但是电影里让神失去了神格,从精神上变成懦弱的凡人,很合理你发现了吗?丫一点也不极端。
对比一下朋友们,什么叫中二,屁大点事儿“那就死吧!”
这就是中二。
鼬的问题就是被作者设计的乱七八糟的,他要为了追寻力量做这一切你到不会觉得他恶心了,你只会觉得挖槽这个逼太狠了,然后他就是终极魅力大反派。
这种蠢问题本没想答,结果有两个人邀了...就简单讲讲好了。
任何复杂的角色给人的观感必定都是多元,鼬在火影就是一个很复杂的角色。一方面他罪无可恕,弑亲屠族这个无论在怎样的语言环境下都没得洗,至于为什么,我不屑于谈,只要你还是个人就应该明白,不明白你也不配被叫做人。但另一方面,岸本又确实洗了,只是他洗的方式却不是鼬无罪,而是鼬有苦衷。火影是一部少年漫,简单讲就是给中小学生看的,事实上他的大批粉丝最开始追的时候差不多就是中小学生,而这批受众有个普遍共通点——思维单纯。看过幼儿启蒙类作品的人都该明白,少儿故事最鲜明的特点便是黑白分明,好人坏人都有一套截然不同的模板标准,好人就该是善的让人喜欢的,坏人就是恶的让人讨厌的,所以好人受苦大家都感到同情难过,恶人遇难大家都直呼大快人心,但宇智波鼬的创作却违背了这个创作方式。一方面他做的确实是十恶不赦的坏事,但另一方面,作者却希望我们对他抱之以理解或同情,这便是很多读者对其态度两极化的真正原因。
因为官方文学艺术审美教育的失职,多少成年人其实还是一个尿性,不然你觉得广电那些奇葩的审查规则是在保护那些人的三观呢?时至今日,多少人看个电视剧最先关心的仍是谁是好人谁是坏人。好人就该往神一样吹,坏人就该像屎一样贬,而在宇智波鼬身上,就比较搞笑了。首先,他是个坏人,这个谁都洗不动,你就算再有苦衷,人都是你杀的。没错,团藏也有错,所以团藏也是坏人,但这跟你是坏人哪里矛盾了吗?就是宇智波鼬本人他都不会否认自己做的恶,于是标签定性完成,某些人开始决定开喷了,结果岸本却发力了。“没错,他是恶人,但他有苦衷啊。”所有宇智波洗白情节,无处不透露着岸本如是的暗示...不对,是明示。这就让很多小学生思想分裂了。什么情况?恶人不是该被人批臭批烂的吗?你岸本想让我们同情他是什么意思?只有好人才能被同情的,坏人凭什么让人同情的?于是小学生们幼小的思维开始崩溃,一派从把鼬改认为了值得同情的好人,开始给鼬尬洗,一派则坚守着坏人不能同情,开始对鼬尬黑,慢慢就成了现在你乎鼬吹鼬黑这情形。而这两个,都与岸本的意思天差地别。
好人与坏人,值不值得同情,这几个概念压根就没有丝毫的关联,可惜很多人都看不明白。一个恶人就算他奸淫掳掠恶事做尽,这与他被不被人同情都是压根不相干两件事,同情是人先天感性共情的本能,而善恶却是人后天理性对道德概念判定,这俩压根就没任何实质性的因果关联可言。好比美丑与善恶,美的就一定善的?恶的就一定是丑的?客观事实大家都明白,但接不接受却是另一回事。只要煽情到位,叙事牛批,莫说是鼬了,就算是秦桧、赵构之流不加篡改的叙述其生平,照样都能激起人的共情,这纯属艺术的表达手法的效果,跟其好人坏人压根没丝毫的关系。明白了这个,你就大概可以明白岸本目的——人家就想塑造一个有苦衷的坏人,没了,谁想到读者里会有两批睿智,一个试图把他洗成好人,一个又想把他贬得一钱不值的。
但话又说回来,本质还是岸本他自己的问题。对于宇智波鼬,但凡只要长眼睛了,都该看得出岸本人物塑造上的费心,但笔墨花的多,效果却拙劣的出奇。不怕得罪鼬粉的说,宇智波鼬就是个没深度的角色,虽然火影就没一个角色有深度,但像他那样着墨如此之多的却是少数。什么火影思维、真正的幻术之类的尬吹彩虹屁听听就好了,千万别深究,一部周更的少年漫,你们还想深究些什么?岸本擅长的是人物之间情感的渲染刻画,除此之外,看看他们装逼打架就完事了,别的什么政治、战力、思想等等,你看他这个?有时候都不知道你圈的人扯那些干什么,买椟还珠呢这是。问题为啥有的人崇拜鼬有的人恶心鼬?答:因为你们看不来漫画,恶心崇拜的都不是岸本想画的鼬,而是你自己心中鼬的幻影,因为火影里的角色,压根就没一个塑造得成功到能激起人这么强情感的,完了。就个纸片人形象,哪来的那么多戏,当然如果你恶心崇拜的其实是岸本,鼬只是个缩影,那就另当别论了。反正我是挺恶心岸本的,对自己有那么多读者的作品都能敷衍的,一想到宁次之死和带土的洗白,我就恶心他恶心的不行,当然这是另话了。
如果你是鼬,在宇智波政变中你将有如下选择:
1.站宇智波一族,和宇智波带土、宇智波富岳联合起来。
杀死彼时只有8岁的人柱力漩涡鸣人、释放九尾,以此来牵制木叶内大批军力,
然后突袭木叶高层,杀掉火影及木叶长老会,依靠被写轮眼控制的九尾,在木叶施行“血叶统治”。
如果以上计划都幸运地成功了,你将在数年之后联合佩恩六道及雾忍,与其他三大国开战,执行“月之眼”;并于最后眼睁睁看着黑绝杀掉带土和斑成功救母。
2.站木叶一边,等宇智波一族正式发起叛乱时,随同三代火影及团藏的暗部屠灭宇智波一族。
你仰仗功绩向三代求情保住了佐助,然而数年之后政变当晚,你和佐助就会被三代设计杀掉,因为三代之所以重新上位火影就是为了向宇智波复仇。
他绝不允许害死他妻子部下的宇智波一族还有人活着。
3.和团藏密谋,让他以牺牲自身权位为代价保住佐助及在日后推举佐助成为火影。
你自己则用别天神逼迫面具男带土对宇智波警务部动手,并与此同时单人突袭宇智波族地,与你那持有万花筒的父亲进行殊死战斗,胜利后再血洗宇智波。
这样干,你就以自己背负“变态杀人狂”罪名且叛出村子的方式,保住了宇智波一族“木叶村合伙人”的清誉,让他们对木叶村的反叛行动不至传遍天下。
因为宇智波名誉的保留,三代无法对你的弟弟痛下杀手;因为宇智波老弱妇孺都被你杀光的关系,三代也无法用“意外”干掉你的弟弟,反而得保住他,以其作为木叶忍村“仁义”的招牌。
4.将一切向你的弟弟公开,联合他说服你的父亲,卖掉你父亲暗中勾连的带土,放弃政变及“月之眼”,与木叶村和解。
坏处是这时候的你并不知道三代因为私人恩怨想让你们全族死
所以。。。
这选项最后的结局是什么,谁知道呢?
需要注意的是,政变时期的鼬,别天神是用不了的。相反,有柱间细胞供能的团藏倒是可以用别天神。
而鼬自身的实力只是万花筒,未觉醒瞳术,也没有须佐能乎,硬实力只是影级别。
伪仙人级别的带土和团藏,真仙人级别的三代火影,鼬一个也打不过。
唯一能打赢的,大概只有他那个也是普通万花筒的父亲了。
另外,团藏只是因为历史原因所以想推一个宇智波当火影而已,木叶实权肯定还是他自己掌控的,别以为团藏是什么好人。
好了,影级实力的前提,已经给出的四个选项,你选吧。
如果彼时作为棋子的你能想到破局的方案,那我还是很佩服的。
至少,我是想不出来。
除了把岸本掐死
有各种各样把木叶黑出翔的问题和答案。
一般的观众和读者不会去认真思考视角的问题,全靠着作者的引导、自身固有认知以及价值观念,对人物进行认识和评价。
说白了,就像这个问题底下的诸多回答,就是先有结论,再去找理由,编道理。
但是人与人之间的水平是有差异的,所以不少答案实在是令人啼笑皆非,比如这个:
吹捧是评价,说作者用作品吹捧作品中的人物,这简直是搞笑到极点。
这种说法仿佛宇智波鼬是一个活人演员,而火影是一部电影,岸本则是导演或者编剧。
我看到类似的说法还是在饭圈,以及充斥饭圈文化的某些动漫作品。
还有这个:
他后面说的东西基本就是“大蛇丸出场逼格那么高,被一招打败,不能接受”。
但是真正的原因第一段加黑体的字说得很清楚,就是“我喜欢的大蛇丸被喜欢宇智波鼬的人贬低了,所以我也要贬低宇智波鼬”。
这不还是饭圈思维么?
如果要接着截图,这个问题底下可以截出一堆更可笑的论断来,我就不继续了。
老实说,题主的问题本身就不构成问题,因为他连提问描述都没有,其实就是想发泄一下负面情绪,这种讨论对社区是有害的,长此以往,整个板块会变成情绪的垃圾场,那些愿意输出内容的答主也会渐渐离开。
希望口吐芬芳的各位心里要有数。
鼬这个角色之前都没什么问题,主要是后边设置的时候出现了比较严重的前后逻辑问题。
为了推进漫画剧情,作者往往会设计一些不太成的桥段。前些日子在分析冰海战记的时候有人跟我掰扯这类问题,让我深感无奈。不是说一个东西是漫画,是虚构的,想象力造就的,它就可以瞎来您就可以喜欢,那也太没有审美注入了。
鼬这个角色后期有两个点:强和无奈。这让角色本身逻辑不自洽。
先说强。
他这个强可了不得,已经超越了火影忍者的基准线。初登场的时候几乎能秒卡卡西三人组,小露一手战平自来也,虽是全身而退但有里有面,让人感觉是个能人。这时候的鼬强在火影力量体系里。
后边那可就干了。
各种运筹帷幄不提了,别人都是肉傀儡大哥出手能秒白蛇仙人,他就是不愿意,他要愿意你甚至觉得这人才是解决最终boss的最佳人选。过于完美了,一辈子不输,打谁都是算计,硬实力碾压。他超脱了火影后期战力指标,完全变得不合理。而且丫这一套技能是自有技能,没有外挂加持,没有师傅引导,没有其余助力。
自给自足,掌握核心科技。
这个角色本身就成了外挂,你懂吗?他是无敌本敌,这就造成一个非常非常尴尬的情况。
你自灭满门自灭的相当不合理。
再扭头分析鼬的动机,就NM奇怪,各种说不通。一族人全宰了,为了啥?你到后边真说不出来为了啥,随便拍脑袋都能想出一个更好的选择,所谓的【没得选择】那就是概念性不允许你反驳。这是创作上最最最尴尬的事情,你捧了一个神出来,偏偏让他演能力不足,扯淡呢。
你要让一个人做极端事情,比方说牺牲吧,你要有足够硬的理由,必须如此。你想,我要是钢铁侠,打洛基我觉得有点难打自爆了,你什么感觉?可以是可以,牺牲嘛,我英雄主义我有错吗?没有,可以这么安排,但是你会在心里问一句话:有必要吗?
复联4我觉得最棒的设计就是雷神变胖了,他在3里有单挑灭霸的能力,几乎挽救了残局,但是没补刀导致宇宙生命半数消亡。复联4开头知道一切不可再来之后,他自杀了吗?没有。他黑化了吗?没有。
那他干嘛了?
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这太妙了。
还有什么比造成宇宙涂炭更能让神失去神格的呢?而神应该怎样面对这一切呢?如果是我们就会觉得啊那肯定是闭关,要么就是自我封印云云,但是电影里让神失去了神格,从精神上变成懦弱的凡人,很合理你发现了吗?丫一点也不极端。
对比一下朋友们,什么叫中二,屁大点事儿“那就死吧!”
这就是中二。
鼬的问题就是被作者设计的乱七八糟的,他要为了追寻力量做这一切你到不会觉得他恶心了,你只会觉得挖槽这个逼太狠了,然后他就是终极魅力大反派。
这种蠢问题本没想答,结果有两个人邀了...就简单讲讲好了。
任何复杂的角色给人的观感必定都是多元,鼬在火影就是一个很复杂的角色。一方面他罪无可恕,弑亲屠族这个无论在怎样的语言环境下都没得洗,至于为什么,我不屑于谈,只要你还是个人就应该明白,不明白你也不配被叫做人。但另一方面,岸本又确实洗了,只是他洗的方式却不是鼬无罪,而是鼬有苦衷。火影是一部少年漫,简单讲就是给中小学生看的,事实上他的大批粉丝最开始追的时候差不多就是中小学生,而这批受众有个普遍共通点——思维单纯。看过幼儿启蒙类作品的人都该明白,少儿故事最鲜明的特点便是黑白分明,好人坏人都有一套截然不同的模板标准,好人就该是善的让人喜欢的,坏人就是恶的让人讨厌的,所以好人受苦大家都感到同情难过,恶人遇难大家都直呼大快人心,但宇智波鼬的创作却违背了这个创作方式。一方面他做的确实是十恶不赦的坏事,但另一方面,作者却希望我们对他抱之以理解或同情,这便是很多读者对其态度两极化的真正原因。
因为官方文学艺术审美教育的失职,多少成年人其实还是一个尿性,不然你觉得广电那些奇葩的审查规则是在保护那些人的三观呢?时至今日,多少人看个电视剧最先关心的仍是谁是好人谁是坏人。好人就该往神一样吹,坏人就该像屎一样贬,而在宇智波鼬身上,就比较搞笑了。首先,他是个坏人,这个谁都洗不动,你就算再有苦衷,人都是你杀的。没错,团藏也有错,所以团藏也是坏人,但这跟你是坏人哪里矛盾了吗?就是宇智波鼬本人他都不会否认自己做的恶,于是标签定性完成,某些人开始决定开喷了,结果岸本却发力了。“没错,他是恶人,但他有苦衷啊。”所有宇智波洗白情节,无处不透露着岸本如是的暗示...不对,是明示。这就让很多小学生思想分裂了。什么情况?恶人不是该被人批臭批烂的吗?你岸本想让我们同情他是什么意思?只有好人才能被同情的,坏人凭什么让人同情的?于是小学生们幼小的思维开始崩溃,一派从把鼬改认为了值得同情的好人,开始给鼬尬洗,一派则坚守着坏人不能同情,开始对鼬尬黑,慢慢就成了现在你乎鼬吹鼬黑这情形。而这两个,都与岸本的意思天差地别。
好人与坏人,值不值得同情,这几个概念压根就没有丝毫的关联,可惜很多人都看不明白。一个恶人就算他奸淫掳掠恶事做尽,这与他被不被人同情都是压根不相干两件事,同情是人先天感性共情的本能,而善恶却是人后天理性对道德概念判定,这俩压根就没任何实质性的因果关联可言。好比美丑与善恶,美的就一定善的?恶的就一定是丑的?客观事实大家都明白,但接不接受却是另一回事。只要煽情到位,叙事牛批,莫说是鼬了,就算是秦桧、赵构之流不加篡改的叙述其生平,照样都能激起人的共情,这纯属艺术的表达手法的效果,跟其好人坏人压根没丝毫的关系。明白了这个,你就大概可以明白岸本目的——人家就想塑造一个有苦衷的坏人,没了,谁想到读者里会有两批睿智,一个试图把他洗成好人,一个又想把他贬得一钱不值的。
但话又说回来,本质还是岸本他自己的问题。对于宇智波鼬,但凡只要长眼睛了,都该看得出岸本人物塑造上的费心,但笔墨花的多,效果却拙劣的出奇。不怕得罪鼬粉的说,宇智波鼬就是个没深度的角色,虽然火影就没一个角色有深度,但像他那样着墨如此之多的却是少数。什么火影思维、真正的幻术之类的尬吹彩虹屁听听就好了,千万别深究,一部周更的少年漫,你们还想深究些什么?岸本擅长的是人物之间情感的渲染刻画,除此之外,看看他们装逼打架就完事了,别的什么政治、战力、思想等等,你看他这个?有时候都不知道你圈的人扯那些干什么,买椟还珠呢这是。问题为啥有的人崇拜鼬有的人恶心鼬?答:因为你们看不来漫画,恶心崇拜的都不是岸本想画的鼬,而是你自己心中鼬的幻影,因为火影里的角色,压根就没一个塑造得成功到能激起人这么强情感的,完了。就个纸片人形象,哪来的那么多戏,当然如果你恶心崇拜的其实是岸本,鼬只是个缩影,那就另当别论了。反正我是挺恶心岸本的,对自己有那么多读者的作品都能敷衍的,一想到宁次之死和带土的洗白,我就恶心他恶心的不行,当然这是另话了。