绝世作家富野！领略高达g的独特魅力
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《机动战士高达》全系列已经走过35年的历史，而作为高达之父的富野由悠季也已经有15年没有推出tv动画新作了。因此10月开播的《高达g之复国运动》因为富野导演的再次出山引发了无数的观众，同时对于富野导演自己而言也是一种新的挑战。他不但负责了全部集数的剧本，还给片尾曲作词，在各种意义上表现活跃。而近日，有日本媒体专门邀请到了对于《机动战士高达》系列以及富野作品非常熟悉的动画特摄研究家·冰川龙介，还有动画评论家藤津亮太，由两人进行一次特别对话，讲述富野高达拥有的魅力。在下篇的访谈当中，两人将讨论高达本身、以及富野由悠季的魅力。
■这是集大成的作品，也是对于生涯的总决算
q：我们一开始聊到了有关《灵魂力量》的问题，我觉得这部作品是富野导演作品当中具有转折性意义的动画。那么两位认为《g复国运动》当中是否也包含同样的意义呢？
冰川龙介：关于这个问题，我其实在宫崎骏导演的《起风了》当中也产生了类似的失礼感受。我觉得吧，从年龄而言，《起风了》更像是宫崎骏导演的一种遗言。而这次的《g复国运动》也是如此。恐怕富野导演也是想要让孩子们看一些东西，构想一下50年、100年后的世界，也是对于自己作品的一次集大成或者总决算。我猜他其实是想要去预测未来的吧。
说到底，tv系列属于一种消耗战，对于体力有着严苛的要求。在《灵魂力量》的时候，富野导演就已经57、8岁了。当时那个年纪去制作tv动画，本身就让人吃惊。更何况15年后的今天呢？特别是在动画开播之后，很多工作都要同时开展，制作现场也会进入一种忙得不可开交的状态。如果是剧场版，那么只会有一个结尾，但是tv动画则是26集每集都要有一个结尾。这不光是集数多，还得细化分镜、配音、产品制作等多方面的程序，并且不同的集数得安排不同的人制作。这些一切一切，都得由他来进行统筹才行。
藤津：再加上他还得负责全部的脚本，真有种老当益壮的感觉呢。迄今为止他一边奔跑，一边去考虑新的内容。而他的立足点，也是跟其他人完全不同的。
q：说到集大成，富野总导演在这次的《g复国运动》当中，不但考虑文学创作的问题，也希望商业上能够取得巨大成功吧？
冰川：富野先生一直都在考虑商业方面的事情。他刻意执着于机器人动画、刻意去做高达作品，其实也有这方面的原因吧。
藤津：不过这也是品质层次的问题呢。虽然都是瞄准半步之前的地方，但是由于富野先生步伐很大的关系，所以在我们看来，他瞄准的也不像是半步了呢。
只是我在采访他的时候，两人聊了很多关于《onepiece》的话题。我觉得他跟周围的工作人员非常热心于研究《onepiece》为何这么有趣的问题呢。恐怕这其中也能看得出，他在制作自己作品的同时，也没有忘记分析其他作品成功的秘诀呢。
冰川：这其中也包含着他想通过自己的作品进行反击的目的呢。
藤津：是这样的。他不仅仅是深入研究，而是要把得出的成果运用到自己的作品中去。
冰川：这一次作品讲述的就是“公路电影，或者旅程”呢。原本在富野导演的作品当中，就非常擅长于“用大型的‘酒店’来表现人物的公路旅行”。当客人来的时候，会有大船作为“大酒店”来迎接客人，而这样的场景运作起来后，就形成了公路电影。从创作故事而言，这是个非常方便的做法。
藤津：冰川先生的说法可能有些难懂，如果用机器人作品的用语而言，就是“让基地起飞”呢。
冰川：就是这样。不过目前在作品初期还没有大型的飞船登场……
q：今后应该会出现海盗飞船的。毕竟相关的设定图已经出现在手册里了呢。负责机械设计的山根公利先生创作了这个海盗船，而从图上能够感受到“zz的旧吉翁船”的影子，这也让人浮想联翩。
■不知道从什么时候开始，大家都喜欢上了《倒a高达》
q：《倒a高达》很快也将发售蓝光box了。在此希望能够询问两位关于这部作品和富野导演之间的故事。而且从tv系列而言，这也是15年前的富野高达呢。
这一次的《g复国运动》跟《倒a高达》一样，都有种反主旋律的感觉。例如《倒a》给人一种引擎缓慢启动的感觉。而与此同时，《g复国运动》则是一直猛冲到了第三集的样子。对于这15年前后发生的变化，两位有何看法呢？
冰川：由于这次要发售《倒a》蓝光的缘故，我也回顾了一下作品。感觉这部作品最大的特色就是“在世纪末制作的高达”。在距离20世纪末差不多100年之前，由于工业革命的影响，美国的土地上发生了翻天覆地的变化。考虑到这个因素，《倒a》也多少有了一些回归原点的感觉。但是在《g复国运动》当中却没太多这方面的回归感呢。
藤津：我觉得《倒a》在文学造诣方面有着比较强烈的追求哦。
冰川：由于有了《灵魂力量》的经历，富野导演将自己的文学性充分展现了出来。由于他本身的经历，导致年过五旬之后，他开始从一个个体的生命出发，尝试同更高层次的存在进行联通，并且不断尝试着这种做法。
藤津：说起来在《倒a高达》当中出现了一个叫做“矿山遗迹”的固有名词呢。或者说是以象征生命循环的“蝴蝶”作为主题。而蝴蝶跟蛇都是能让人产生“复苏”印象的生物。
冰川：这部作品诞生的时候，正是人们重新审视生命起源的时期。当时不但很多直播节目里在讨论，一些dvd当中也介绍了这些内容。而我最近重新回顾当时对于《倒a》的评价，感觉自己真的已经老了啊。
藤津：哎呀~（笑）当时我还负责报道了《倒a高达》，并且感觉“这部作品明明很有魅力，但是似乎传播面不广啊。”这也让我有些焦急呢。
冰川：不过当时认为作品有魅力的观点并不太为大众接受啊。“秃头高达”在当时很不受欢迎，并且作品跟其他高达系列差别太大，所以无法获得很好的人气。不过从首播之后又过了5、6年，不知不觉我发现大家又开始喜欢这部作品了。反正是有这样的感觉。
藤津：我觉得《倒a》的主题性太强了。刚才冰川先生也提到了“世纪末”、“生命”方面的问题，而这些问题都是富野先生有意识地融入到作品当中去的。
■人的死亡虽然痛心，但是也不需要刻意地去表现
藤津：相比起来，《g复国运动》则是一个很简单的故事呢。“强大的家伙很帅气”（笑）之类，娱乐性的元素非常强烈。
冰川：说到娱乐性，那些出场的拉拉队女孩让人挺吃惊的呢。不知道还会不会再登场了？
藤津：玛尼今后应该还会出来。另外诺雷朵·纳格的戏份也不会少。这一次的作品从一开始就出现了4名主要的女性角色（包括拉拉伊亚）呢。如果是看以前的高达作品，我们就要忧心“到底谁能活到最后？”了吧。
冰川：如果说是机动战士的驾驶员，那么生死的确是个大问题呢。
藤津：由于是富野导演的作品，所以大家都会担心“这次是不是又要死很多人了”（笑）。不过整体而言，高达作品当中都给人一种“人的死亡虽然悲痛，但是不需要刻意进行表现”的感觉。
q：不过到第三集的时候，已经有一些角色的死被生动地刻画出来了。
藤津：我觉得这也是高达系列当中头一次出现这种情况，即“今后的剧情还会有人这么死去，虽然我们从映像或者剧情展开角度考虑进行了删减，但是这种纠葛却并没有离开这个世界哦”。
冰川：在以前，有很多动画当中出现过人物从高空坠落却毫发无损的剧情。如果《g复国运动》不在一开始描写人物的死，那么观众会觉得这部作品当中“是一个不会死人的世界吧”。实际上正因为世界存在着死亡，才需要去刻画那些活下去的人……我觉得富野导演就是想表达这样的观点吧。
■少见的现代作家·富野由悠季
q：在访谈的最后，两位能否告诉我们，您们觉得富野导演到底什么地方很厉害呢？
冰川：“人到底是什么？”这个问题即使过来数千年，也依然没有人能够找出答案。而富野先生却在动画当中不断进行思考和摸索，这让我觉得他是一个少见的现代作家。人们能否互相理解呢？实际上人可以相互合作，一起创造奇迹。而富野作品当中那种绝望跟希望的平衡，让我觉得非常巧妙。
动画是一种“记号”的堆积，所以往往容易让制作者只从一个方面进行描写。但是一个举止开朗的人，是不是内心也是如此积极呢？这其中存在着疑问。而《g复国运动》从一开始就从多方面、多个角度进行刻画，所以人物的外在跟内心也能不断显露出来。这大大出乎了我的预期。由于信息量太大，有一些让人吃不透的地方，不过整体而言还是可以跟上节奏的。从“刻画人类与世界”这一点而言，我相信这会是一部很棒的作品。
藤津：“反正画面都是一种‘记号’，那么我们在意的就是要如何对于记号进行组合，让它们栩栩如生，跟真的一样了吧？”而这方面富野导演的水平非常高，通过《g复国运动》也能感受到他的厉害。
不用在意作画的好坏，例如一些躶体的情况啦、人物吃东西的情况啦，作画方面差不多就行，我们需要考虑如何让人物有独特的造型，让整个故事节奏显得很棒，并且每个分镜当中的角色都要栩栩如生。这样整个作品就活了。每次看富野先生的祖品，我都觉得他这方面做得很有趣啊。在此基础上，如果主题还能有刺激性就更好了。这次的主题是《元气的g》，所以我也很期待富野先生在这方面到底能玩出什么花样来。
q：今天感谢两位接受我们的采访。
《机动战士高达》全系列已经走过35年的历史，而作为高达之父的富野由悠季也已经有15年没有推出tv动画新作了。因此10月开播的《高达g之复国运动》因为富野导演的再次出山引发了无数的观众，同时对于富野导演自己而言也是一种新的挑战。他不但负责了全部集数的剧本，还给片尾曲作词，在各种意义上表现活跃。而近日，有日本媒体专门邀请到了对于《机动战士高达》系列以及富野作品非常熟悉的动画特摄研究家·冰川龙介，还有动画评论家藤津亮太，由两人进行一次特别对话，讲述富野高达拥有的魅力。在下篇的访谈当中，两人将讨论高达本身、以及富野由悠季的魅力。
■这是集大成的作品，也是对于生涯的总决算
q：我们一开始聊到了有关《灵魂力量》的问题，我觉得这部作品是富野导演作品当中具有转折性意义的动画。那么两位认为《g复国运动》当中是否也包含同样的意义呢？
冰川龙介：关于这个问题，我其实在宫崎骏导演的《起风了》当中也产生了类似的失礼感受。我觉得吧，从年龄而言，《起风了》更像是宫崎骏导演的一种遗言。而这次的《g复国运动》也是如此。恐怕富野导演也是想要让孩子们看一些东西，构想一下50年、100年后的世界，也是对于自己作品的一次集大成或者总决算。我猜他其实是想要去预测未来的吧。
说到底，tv系列属于一种消耗战，对于体力有着严苛的要求。在《灵魂力量》的时候，富野导演就已经57、8岁了。当时那个年纪去制作tv动画，本身就让人吃惊。更何况15年后的今天呢？特别是在动画开播之后，很多工作都要同时开展，制作现场也会进入一种忙得不可开交的状态。如果是剧场版，那么只会有一个结尾，但是tv动画则是26集每集都要有一个结尾。这不光是集数多，还得细化分镜、配音、产品制作等多方面的程序，并且不同的集数得安排不同的人制作。这些一切一切，都得由他来进行统筹才行。
藤津：再加上他还得负责全部的脚本，真有种老当益壮的感觉呢。迄今为止他一边奔跑，一边去考虑新的内容。而他的立足点，也是跟其他人完全不同的。
q：说到集大成，富野总导演在这次的《g复国运动》当中，不但考虑文学创作的问题，也希望商业上能够取得巨大成功吧？
冰川：富野先生一直都在考虑商业方面的事情。他刻意执着于机器人动画、刻意去做高达作品，其实也有这方面的原因吧。
藤津：不过这也是品质层次的问题呢。虽然都是瞄准半步之前的地方，但是由于富野先生步伐很大的关系，所以在我们看来，他瞄准的也不像是半步了呢。
只是我在采访他的时候，两人聊了很多关于《onepiece》的话题。我觉得他跟周围的工作人员非常热心于研究《onepiece》为何这么有趣的问题呢。恐怕这其中也能看得出，他在制作自己作品的同时，也没有忘记分析其他作品成功的秘诀呢。
冰川：这其中也包含着他想通过自己的作品进行反击的目的呢。
藤津：是这样的。他不仅仅是深入研究，而是要把得出的成果运用到自己的作品中去。
冰川：这一次作品讲述的就是“公路电影，或者旅程”呢。原本在富野导演的作品当中，就非常擅长于“用大型的‘酒店’来表现人物的公路旅行”。当客人来的时候，会有大船作为“大酒店”来迎接客人，而这样的场景运作起来后，就形成了公路电影。从创作故事而言，这是个非常方便的做法。
藤津：冰川先生的说法可能有些难懂，如果用机器人作品的用语而言，就是“让基地起飞”呢。
冰川：就是这样。不过目前在作品初期还没有大型的飞船登场……
q：今后应该会出现海盗飞船的。毕竟相关的设定图已经出现在手册里了呢。负责机械设计的山根公利先生创作了这个海盗船，而从图上能够感受到“zz的旧吉翁船”的影子，这也让人浮想联翩。
■不知道从什么时候开始，大家都喜欢上了《倒a高达》
q：《倒a高达》很快也将发售蓝光box了。在此希望能够询问两位关于这部作品和富野导演之间的故事。而且从tv系列而言，这也是15年前的富野高达呢。
这一次的《g复国运动》跟《倒a高达》一样，都有种反主旋律的感觉。例如《倒a》给人一种引擎缓慢启动的感觉。而与此同时，《g复国运动》则是一直猛冲到了第三集的样子。对于这15年前后发生的变化，两位有何看法呢？
冰川：由于这次要发售《倒a》蓝光的缘故，我也回顾了一下作品。感觉这部作品最大的特色就是“在世纪末制作的高达”。在距离20世纪末差不多100年之前，由于工业革命的影响，美国的土地上发生了翻天覆地的变化。考虑到这个因素，《倒a》也多少有了一些回归原点的感觉。但是在《g复国运动》当中却没太多这方面的回归感呢。
藤津：我觉得《倒a》在文学造诣方面有着比较强烈的追求哦。
冰川：由于有了《灵魂力量》的经历，富野导演将自己的文学性充分展现了出来。由于他本身的经历，导致年过五旬之后，他开始从一个个体的生命出发，尝试同更高层次的存在进行联通，并且不断尝试着这种做法。
藤津：说起来在《倒a高达》当中出现了一个叫做“矿山遗迹”的固有名词呢。或者说是以象征生命循环的“蝴蝶”作为主题。而蝴蝶跟蛇都是能让人产生“复苏”印象的生物。
冰川：这部作品诞生的时候，正是人们重新审视生命起源的时期。当时不但很多直播节目里在讨论，一些dvd当中也介绍了这些内容。而我最近重新回顾当时对于《倒a》的评价，感觉自己真的已经老了啊。
藤津：哎呀~（笑）当时我还负责报道了《倒a高达》，并且感觉“这部作品明明很有魅力，但是似乎传播面不广啊。”这也让我有些焦急呢。
冰川：不过当时认为作品有魅力的观点并不太为大众接受啊。“秃头高达”在当时很不受欢迎，并且作品跟其他高达系列差别太大，所以无法获得很好的人气。不过从首播之后又过了5、6年，不知不觉我发现大家又开始喜欢这部作品了。反正是有这样的感觉。
藤津：我觉得《倒a》的主题性太强了。刚才冰川先生也提到了“世纪末”、“生命”方面的问题，而这些问题都是富野先生有意识地融入到作品当中去的。
■人的死亡虽然痛心，但是也不需要刻意地去表现
藤津：相比起来，《g复国运动》则是一个很简单的故事呢。“强大的家伙很帅气”（笑）之类，娱乐性的元素非常强烈。
冰川：说到娱乐性，那些出场的拉拉队女孩让人挺吃惊的呢。不知道还会不会再登场了？
藤津：玛尼今后应该还会出来。另外诺雷朵·纳格的戏份也不会少。这一次的作品从一开始就出现了4名主要的女性角色（包括拉拉伊亚）呢。如果是看以前的高达作品，我们就要忧心“到底谁能活到最后？”了吧。
冰川：如果说是机动战士的驾驶员，那么生死的确是个大问题呢。
藤津：由于是富野导演的作品，所以大家都会担心“这次是不是又要死很多人了”（笑）。不过整体而言，高达作品当中都给人一种“人的死亡虽然悲痛，但是不需要刻意进行表现”的感觉。
q：不过到第三集的时候，已经有一些角色的死被生动地刻画出来了。
藤津：我觉得这也是高达系列当中头一次出现这种情况，即“今后的剧情还会有人这么死去，虽然我们从映像或者剧情展开角度考虑进行了删减，但是这种纠葛却并没有离开这个世界哦”。
冰川：在以前，有很多动画当中出现过人物从高空坠落却毫发无损的剧情。如果《g复国运动》不在一开始描写人物的死，那么观众会觉得这部作品当中“是一个不会死人的世界吧”。实际上正因为世界存在着死亡，才需要去刻画那些活下去的人……我觉得富野导演就是想表达这样的观点吧。
■少见的现代作家·富野由悠季
q：在访谈的最后，两位能否告诉我们，您们觉得富野导演到底什么地方很厉害呢？
冰川：“人到底是什么？”这个问题即使过来数千年，也依然没有人能够找出答案。而富野先生却在动画当中不断进行思考和摸索，这让我觉得他是一个少见的现代作家。人们能否互相理解呢？实际上人可以相互合作，一起创造奇迹。而富野作品当中那种绝望跟希望的平衡，让我觉得非常巧妙。
动画是一种“记号”的堆积，所以往往容易让制作者只从一个方面进行描写。但是一个举止开朗的人，是不是内心也是如此积极呢？这其中存在着疑问。而《g复国运动》从一开始就从多方面、多个角度进行刻画，所以人物的外在跟内心也能不断显露出来。这大大出乎了我的预期。由于信息量太大，有一些让人吃不透的地方，不过整体而言还是可以跟上节奏的。从“刻画人类与世界”这一点而言，我相信这会是一部很棒的作品。
藤津：“反正画面都是一种‘记号’，那么我们在意的就是要如何对于记号进行组合，让它们栩栩如生，跟真的一样了吧？”而这方面富野导演的水平非常高，通过《g复国运动》也能感受到他的厉害。
不用在意作画的好坏，例如一些躶体的情况啦、人物吃东西的情况啦，作画方面差不多就行，我们需要考虑如何让人物有独特的造型，让整个故事节奏显得很棒，并且每个分镜当中的角色都要栩栩如生。这样整个作品就活了。每次看富野先生的祖品，我都觉得他这方面做得很有趣啊。在此基础上，如果主题还能有刺激性就更好了。这次的主题是《元气的g》，所以我也很期待富野先生在这方面到底能玩出什么花样来。
q：今天感谢两位接受我们的采访。