素子是乔布斯？冲方丁趣谈《攻壳机动队》
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从2015年4月开始，《攻壳机动队arisealterure》将以tv动画的形式播出。实际上此前也曾经有《攻壳机动队arise》的版本出现，并且讲述了从未有过的、公安9课如何成立的故事。而此次的tv动画将是基于2013年~2014年4部作的原案为基础进行重新构成的。并且还加入了两集跟2015年夏天上映的《攻壳机动队新剧场版》联动的剧情。因此引发了各方的关注。而近日，有日本媒体专访了担任本作品剧本·系列构成的冲方丁，从他的口中了解此次tv动画的魅力。
■主题是“敌人”
q：此前以电影院上映形式推出的“border”系列使用4集60分钟剧情的形式同我们见面。那么伴随着tv动画化，这一次剧情方面又有怎样的重构呢？
冲方：首先说到“border”系列的特征，应该说每一集当中都能体现不同导演的个性吧。从结果而言，剧情上有时候是比较安静、有时候又充满了动作镜头。我想，这种缓急的效果可以应用在tv系列当中。例如说此次全新剧情我们就打算“让动作戏变得更加华丽”。另外tv系列是以“border4”为开头的，因此在时间轴转换方面也下了一番功夫。
说到底，这一次的tv系列是将以前的作品重新编辑，从而跟夏天的剧场版进行联动的结构。从需求而言也是有些乱来吧（笑）。而此次我们也得到了负责过《攻壳机动队s.a.c》的藤咲淳一先生协助。
q：两集新剧情应该是同今年夏天上映的《攻壳机动队新剧场版》有关联的故事呢。
冲方：从看点而言，就是素子与她面对的“敌人”。通过这个“敌人”，素子同这个世界的关系也浮出水面。这就是我们此次的创作框架。说到素子，她在一个充满混乱迷茫的新时代凭借直觉获得了“理想的思想”。之所以能够实现这个目的，也是因为她找到了“个体的自我”，因而能够作为一个个体存在下去，这就是对于她而言的“躯体”。在一个通过网络让“个体”变得大同小异的时代当中，素子依然坚持“自我”。而面对这样的素子，也有着破坏安全和个体的屏障、甚至于连“自我”都放弃的角色。这样的角色跟border4里面的艾玛等人又不太一样。
q：目前伴随着科技发展，现实世界也开始接近于《攻壳机动队》的世界观了。那么在这种背景之下创作一个科幻世界，那么您下了怎样功夫，也面临怎样困难呢？
冲方：在押井守导演负责的时代，网络还没有渗透到每一个人身边，于是必须跟观众们解释“所谓义体机器人到底是什么”。不过如今已经是一个如果我们不刻意留心的话，就不会发现高科技已经无处不在的时代了呢。例如说与其让素子的电脑空间走廊显得非常复杂，不如说描绘成普通房间更合理。如果弄得太多复杂的话，接触作品的人就搞不清到底想要表达什么了。
在border1当中，素子的电脑空间走廊属于一种并没有以允许他人进入为前提的构造。但是伴随着剧情开展，走廊也逐渐允许他人进入了。过去那样的“the·cyber”构造虽然很难表现出来，不过恰恰是这其中能够体现出演出的乐趣。
■深入挖掘角色的方法
q：在以往的系列当中很少会去刻画年轻时期素子等人的故事，因此这方面也成为了一大看点。而“记忆被操纵”的内容倒是在以前系列中也有过涉及，但完全没有想到素子居然会被骗到，让人吃了一惊。
冲方：在“border1”当中，我们的目标就是“突然让大家看到弱小的素子”。这样一来也展现出了跟以前截然不同的素子了。毕竟素子被我们塑造成了一个非常在乎“自我”的角色，那么必然在过去有过一段惨痛的经历才对。如此一来，记忆篡改、作为义体机器人的生存方式等都是《arises》中无法回避的话题。
q：除了素子之外，作为狙击手的斋藤也跟我们以往的印象有着非常大差异。
冲方：我们是以逆推的形式来构思每个人年轻时候的故事。这家伙在后来的剧情中会做那些事情，如此一来究竟他到底怀揣怎样的目的呢？如何解决这些问题呢？我们会从角色的职业和立场上进行分析。
例如说斋藤是一个清高孤傲的狙击手，因此在战争结束的时候被告知“你已经没有用了”，于是陷入了完全无所事事的状态。也就是说标准的“一次性用品”。若是年轻人，越容易因为这种打击而堕落。不过没过多久，一个理解自己能力、气概的人出场了，并且跟他建立了信赖关系。于是此后斋藤也再也不会说什么幼稚的话了。以前的系列当中我们看到的都是“完成体”的角色，而《arise》里面则刻意将这种形态打破了。
■“arise”的现场就是“没有素子的公安九课”
q：此次tv系列的宣传语是“无阶级，实力主义”。而在作品当中，素子也经常会说出这句话来。如今这个时代是存在很多陈旧组织的时代，因此公安九课往往就给人一种理想化的感觉了。
冲方：所谓的网络，就是一种将社会制度变得扁平化的存在。用一个简单的例子而言，目前印度正在以令人瞩目的速度发展it企业，而之所以能够取得这种进步，也是因为it职业不会受到种姓制度的束缚。和身份制度无关，只要有能力，任何人都可以进入it企业工作。
了解体系和结构的人，会通过设置规则跟禁忌来独占利益，而素子的价值观就在于“要让体系回归到正确轨道上”。她以一种超阶级主义为目标。实际上素子并不是从理论角度出发来考虑这个问题，仅仅是一种直觉而已。不过从她身上却让人感觉到一种乔布斯等编程人员的热情，这也是it走向发达的标志。
q：就“组织”这一点而言，您们这些处在动画制作现场的人，是否也拥有着什么价值观呢？
冲方：对于团队合作的憧憬无时不在呢。虽然说有了组织，但基本上绘制东西还是一种个人作业形式吧。我们通过各种各样的媒介来进行创作，至于小说跟剧本有什么区别呢？我觉得小说是需要读者去想象的，而脚本则必须令画画的人能够理解才行。虽然有些写好的台词也会被砍掉，不过我很清楚一点：“只要能够利用画面说明的东西，就不需要配上台词了”。所以我这边只要负责好剧本就行了。然后就是跟其他人的交流。这样的工作现场让人感到非常开心。
q：那么从“组织”这一点而言，《攻壳机动队arise》的现场又如何呢？
冲方：给人一种实力主义的印象，而总导演·黄濑和哉先生也是一个不讲究阶级的人。打个比方就像是“没有素子的公安九课”一样（笑）。我们不需要顾忌太多事情，可以提出各种各样的要求，并且我也能够挑战很多事情，为此感到高兴。
q：最后请跟读者说几句话吧！
冲方：对于还没有接触过《攻壳机动队》系列的人来说，如果大家能够关注素子的变化以及和同伴们之间的默契，那么其他比较复杂的事情就可以抛到脑后去了。此外新作剧情里面，对于某种意义上形成团队精神的素子等人而言，会有从出人意料方面造访的敌人，这个也希望大家可以期待。
q：感谢您今天接受我们的采访！
从2015年4月开始，《攻壳机动队arisealterure》将以tv动画的形式播出。实际上此前也曾经有《攻壳机动队arise》的版本出现，并且讲述了从未有过的、公安9课如何成立的故事。而此次的tv动画将是基于2013年~2014年4部作的原案为基础进行重新构成的。并且还加入了两集跟2015年夏天上映的《攻壳机动队新剧场版》联动的剧情。因此引发了各方的关注。而近日，有日本媒体专访了担任本作品剧本·系列构成的冲方丁，从他的口中了解此次tv动画的魅力。
■主题是“敌人”
q：此前以电影院上映形式推出的“border”系列使用4集60分钟剧情的形式同我们见面。那么伴随着tv动画化，这一次剧情方面又有怎样的重构呢？
冲方：首先说到“border”系列的特征，应该说每一集当中都能体现不同导演的个性吧。从结果而言，剧情上有时候是比较安静、有时候又充满了动作镜头。我想，这种缓急的效果可以应用在tv系列当中。例如说此次全新剧情我们就打算“让动作戏变得更加华丽”。另外tv系列是以“border4”为开头的，因此在时间轴转换方面也下了一番功夫。
说到底，这一次的tv系列是将以前的作品重新编辑，从而跟夏天的剧场版进行联动的结构。从需求而言也是有些乱来吧（笑）。而此次我们也得到了负责过《攻壳机动队s.a.c》的藤咲淳一先生协助。
q：两集新剧情应该是同今年夏天上映的《攻壳机动队新剧场版》有关联的故事呢。
冲方：从看点而言，就是素子与她面对的“敌人”。通过这个“敌人”，素子同这个世界的关系也浮出水面。这就是我们此次的创作框架。说到素子，她在一个充满混乱迷茫的新时代凭借直觉获得了“理想的思想”。之所以能够实现这个目的，也是因为她找到了“个体的自我”，因而能够作为一个个体存在下去，这就是对于她而言的“躯体”。在一个通过网络让“个体”变得大同小异的时代当中，素子依然坚持“自我”。而面对这样的素子，也有着破坏安全和个体的屏障、甚至于连“自我”都放弃的角色。这样的角色跟border4里面的艾玛等人又不太一样。
q：目前伴随着科技发展，现实世界也开始接近于《攻壳机动队》的世界观了。那么在这种背景之下创作一个科幻世界，那么您下了怎样功夫，也面临怎样困难呢？
冲方：在押井守导演负责的时代，网络还没有渗透到每一个人身边，于是必须跟观众们解释“所谓义体机器人到底是什么”。不过如今已经是一个如果我们不刻意留心的话，就不会发现高科技已经无处不在的时代了呢。例如说与其让素子的电脑空间走廊显得非常复杂，不如说描绘成普通房间更合理。如果弄得太多复杂的话，接触作品的人就搞不清到底想要表达什么了。
在border1当中，素子的电脑空间走廊属于一种并没有以允许他人进入为前提的构造。但是伴随着剧情开展，走廊也逐渐允许他人进入了。过去那样的“the·cyber”构造虽然很难表现出来，不过恰恰是这其中能够体现出演出的乐趣。
■深入挖掘角色的方法
q：在以往的系列当中很少会去刻画年轻时期素子等人的故事，因此这方面也成为了一大看点。而“记忆被操纵”的内容倒是在以前系列中也有过涉及，但完全没有想到素子居然会被骗到，让人吃了一惊。
冲方：在“border1”当中，我们的目标就是“突然让大家看到弱小的素子”。这样一来也展现出了跟以前截然不同的素子了。毕竟素子被我们塑造成了一个非常在乎“自我”的角色，那么必然在过去有过一段惨痛的经历才对。如此一来，记忆篡改、作为义体机器人的生存方式等都是《arises》中无法回避的话题。
q：除了素子之外，作为狙击手的斋藤也跟我们以往的印象有着非常大差异。
冲方：我们是以逆推的形式来构思每个人年轻时候的故事。这家伙在后来的剧情中会做那些事情，如此一来究竟他到底怀揣怎样的目的呢？如何解决这些问题呢？我们会从角色的职业和立场上进行分析。
例如说斋藤是一个清高孤傲的狙击手，因此在战争结束的时候被告知“你已经没有用了”，于是陷入了完全无所事事的状态。也就是说标准的“一次性用品”。若是年轻人，越容易因为这种打击而堕落。不过没过多久，一个理解自己能力、气概的人出场了，并且跟他建立了信赖关系。于是此后斋藤也再也不会说什么幼稚的话了。以前的系列当中我们看到的都是“完成体”的角色，而《arise》里面则刻意将这种形态打破了。
■“arise”的现场就是“没有素子的公安九课”
q：此次tv系列的宣传语是“无阶级，实力主义”。而在作品当中，素子也经常会说出这句话来。如今这个时代是存在很多陈旧组织的时代，因此公安九课往往就给人一种理想化的感觉了。
冲方：所谓的网络，就是一种将社会制度变得扁平化的存在。用一个简单的例子而言，目前印度正在以令人瞩目的速度发展it企业，而之所以能够取得这种进步，也是因为it职业不会受到种姓制度的束缚。和身份制度无关，只要有能力，任何人都可以进入it企业工作。
了解体系和结构的人，会通过设置规则跟禁忌来独占利益，而素子的价值观就在于“要让体系回归到正确轨道上”。她以一种超阶级主义为目标。实际上素子并不是从理论角度出发来考虑这个问题，仅仅是一种直觉而已。不过从她身上却让人感觉到一种乔布斯等编程人员的热情，这也是it走向发达的标志。
q：就“组织”这一点而言，您们这些处在动画制作现场的人，是否也拥有着什么价值观呢？
冲方：对于团队合作的憧憬无时不在呢。虽然说有了组织，但基本上绘制东西还是一种个人作业形式吧。我们通过各种各样的媒介来进行创作，至于小说跟剧本有什么区别呢？我觉得小说是需要读者去想象的，而脚本则必须令画画的人能够理解才行。虽然有些写好的台词也会被砍掉，不过我很清楚一点：“只要能够利用画面说明的东西，就不需要配上台词了”。所以我这边只要负责好剧本就行了。然后就是跟其他人的交流。这样的工作现场让人感到非常开心。
q：那么从“组织”这一点而言，《攻壳机动队arise》的现场又如何呢？
冲方：给人一种实力主义的印象，而总导演·黄濑和哉先生也是一个不讲究阶级的人。打个比方就像是“没有素子的公安九课”一样（笑）。我们不需要顾忌太多事情，可以提出各种各样的要求，并且我也能够挑战很多事情，为此感到高兴。
q：最后请跟读者说几句话吧！
冲方：对于还没有接触过《攻壳机动队》系列的人来说，如果大家能够关注素子的变化以及和同伴们之间的默契，那么其他比较复杂的事情就可以抛到脑后去了。此外新作剧情里面，对于某种意义上形成团队精神的素子等人而言，会有从出人意料方面造访的敌人，这个也希望大家可以期待。
q：感谢您今天接受我们的采访！