第五十一章 谈判(下)
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徐光启现在的心情凉了半截,谈判成功的可能非常渺茫,但是做为朝廷使者还是要尽力而为,他看着对面年龄大的孟凡说道:“孟先生!我观先生应该是读过书吧!大明对读书人多有优容,先生难道就不念朝廷的好处吗?”徐光启开始打起了感情牌。
“子先公!晚辈字汉民,是读过书,也过了院试,不过晚辈更愿意读的书是,晚辈应该是士人痛恨的法家门徒!”
“汉民也对儒家不满吗?”
“只要想对现状改变的人,都对儒家不满,儒家太自私了,儒家为了富贵与皇家合流,根本就不顾天下苍生的死活,这天下的土地除了皇室占的,大多数都进了你们儒家的口袋了吧,这一点子先公不否认吧!”
徐光启叹了口气说道:“太史公言:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往!逐利是人之本性,奈何?”
“逐利本无不对,但是儒家不该一边大骂别人逐利,一边自己往怀里搂钱!这不是伪君子是什么?”
“你们就算打倒了儒家就无人逐利了吗?”
“我们欢迎逐利,君子爱财取之有道,只要不违反我希望营的法令,大可大方逐利!子先公是否认为士绅不该缴税?”
这个问题对于徐光启这个实诚君子来说简直就是一道送命题,如果换个如文宽夫这样的厚颜无耻之徒,必然会说君与士大夫共天下当然不该缴税。可是徐老先生是君子说不出这么不要脸地话,他说不应该缴税,那么为什么不该缴税?有什么理由吗,就凭你读过书会写字吗?这希望营以后推行全民教育天下人都识字了,是不就都不用缴税了,这个国家靠什么活着!朝廷官员只干活不吃饭行吗?很明显士绅不交税明显就是一个畸形的特权,这个特权是派生在皇权之下的,因为皇家是不用缴税的,做为皇家的合作伙伴当然不用缴税了!
如果说应该缴税,那么这话传出去他徐光启就会成为士绅的公敌,不但自己死无葬身之地,还会连累家人。
很明显对面这个人是故意的,他在打击自己一方的气势。看着对方好整以暇的态度,徐光启知道自己在气势上已经输了。
好在对面的孟凡看着徐光启无法回答,也没有继续逼问,换了个话题问道:“朝廷现在没钱,不知子先公可有解决之道?”
“钱粮问题不外乎开源节流,如今朝廷到处用钱,节流肯定不现实,只能开源,这开源只能通过加税来实现!”又是一个刁钻的问题,这希望营的人看问题为何总是一针见血,这样的人才为何不能为朝廷所用。
“子先公!加税加到谁的头上,士绅大户一文钱也不会出吧,最后还是加在那些连饭都吃不上的黔首百姓身上吧,这样做的结果会是什么,子先公一定能想到,晚辈听说陕北流寇已经成了燎原之势,这些流寇如今攻州掠县裹挟百姓,所过之处士绅大户具都灰飞烟灭!朝廷是想让天下都如此吗?”孟凡想到那些柴沟堡外从山西逃荒过来的流民,那些眼神麻木的流民用畏惧的眼神看着向他们施粥的希望营工作人员,话语中就带上了恨意。
谈判的话题歪楼到了税收上,朝廷里包括徐光启在内的有识之士都明白朝廷最大的隐患就是财政枯竭,天下缴税的百姓越来越少,花钱的地方越来越多。没有钱粮拿什么来招募兵卒,打制兵器讨伐不臣,正因为朝廷没钱打仗,所以才会和希望营妥协。
这希望营的谈判手段很高明,看似无用的问题,实际都是一种心理战术,无论是问士绅是否缴税还是如何解决朝廷的钱粮问题,都是在暗示自己朝廷已经无力和希望营打下去,徐光启是个聪明人,一瞬间就明白了人家的套路。
形势比人强那就只能忍耐,人家明摆的告诉你,你家的情况我一清二楚,你想吓唬我没门,趁早老老实实的低头服软,这个时候还摆出朝廷高高在上的态度那就是自取其辱!
“二位!能否和老夫说说你们希望营的底线,你们提出的这六条老夫一条都不敢答应,不但老夫不敢答应,就是换了谁也不敢应承!老夫认为朝廷能够让步的最多就是开放商路,其他的朝廷就是拼死也不会答应的!”徐光启态度诚恳的向两位谈判代表问道。
孟凡看到火候差不多了,便说道:“子先公!我希望营本想着让朝廷把山西封给我们,我们替朝廷守住宣大一线,从此朝廷将会省掉宣大一线的军费开支,而且我希望营还会为朝廷挡住陕北之流寇,不使流寇流窜山右京畿!朝廷从此可以专心对付关外建奴,能够省下多少麻烦,而且我希望营还会承诺,没有朝廷召令,我希望营绝不踏入居庸关半步。
既然朝廷不领情,那我们也就不争山西了,我们放弃对山西的管辖,朝廷必须给我们其他的补偿,我们要向朝廷要几个人,第一个就是您子先公,第二个就是您的弟子孙元化,第三个是江西奉新县举人宋应星!你们三人朝廷必须作为对希望营的补偿派给我希望营,为了照顾朝廷脸面,就让子先公做宣府巡抚吧,其他二人为巡抚佐贰官。”
听完孟凡的话,徐光启不禁苦笑,这希望营对自己势在必得啊,看来这希望营对实学是真的执着。
这样涉及到自己的事情,徐光启无法说话了,毕竟是要避嫌的,巩永固也傻眼了,怎么好好的谈判使者成了谈判的要求了!事涉三品大员两人谁也做不了主,只好结束谈判,向朝廷上奏疏陈情,让朝廷自己去头疼吧!
回招待所的路上,巩永固问徐光启:“前辈!希望营为何要前辈来宣府做巡抚?这宣府已经被希望营控制他们为何还要给自己头上找一个婆婆?”
“老夫也不知为何啊!就算希望营觉得老夫懂一些实学,也不至于用一省之地来交换,换来了还未必能用,既然想不通那就如实上报吧,请朝廷定夺!”
徐光启现在的心情凉了半截,谈判成功的可能非常渺茫,但是做为朝廷使者还是要尽力而为,他看着对面年龄大的孟凡说道:“孟先生!我观先生应该是读过书吧!大明对读书人多有优容,先生难道就不念朝廷的好处吗?”徐光启开始打起了感情牌。
“子先公!晚辈字汉民,是读过书,也过了院试,不过晚辈更愿意读的书是,晚辈应该是士人痛恨的法家门徒!”
“汉民也对儒家不满吗?”
“只要想对现状改变的人,都对儒家不满,儒家太自私了,儒家为了富贵与皇家合流,根本就不顾天下苍生的死活,这天下的土地除了皇室占的,大多数都进了你们儒家的口袋了吧,这一点子先公不否认吧!”
徐光启叹了口气说道:“太史公言:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往!逐利是人之本性,奈何?”
“逐利本无不对,但是儒家不该一边大骂别人逐利,一边自己往怀里搂钱!这不是伪君子是什么?”
“你们就算打倒了儒家就无人逐利了吗?”
“我们欢迎逐利,君子爱财取之有道,只要不违反我希望营的法令,大可大方逐利!子先公是否认为士绅不该缴税?”
这个问题对于徐光启这个实诚君子来说简直就是一道送命题,如果换个如文宽夫这样的厚颜无耻之徒,必然会说君与士大夫共天下当然不该缴税。可是徐老先生是君子说不出这么不要脸地话,他说不应该缴税,那么为什么不该缴税?有什么理由吗,就凭你读过书会写字吗?这希望营以后推行全民教育天下人都识字了,是不就都不用缴税了,这个国家靠什么活着!朝廷官员只干活不吃饭行吗?很明显士绅不交税明显就是一个畸形的特权,这个特权是派生在皇权之下的,因为皇家是不用缴税的,做为皇家的合作伙伴当然不用缴税了!
如果说应该缴税,那么这话传出去他徐光启就会成为士绅的公敌,不但自己死无葬身之地,还会连累家人。
很明显对面这个人是故意的,他在打击自己一方的气势。看着对方好整以暇的态度,徐光启知道自己在气势上已经输了。
好在对面的孟凡看着徐光启无法回答,也没有继续逼问,换了个话题问道:“朝廷现在没钱,不知子先公可有解决之道?”
“钱粮问题不外乎开源节流,如今朝廷到处用钱,节流肯定不现实,只能开源,这开源只能通过加税来实现!”又是一个刁钻的问题,这希望营的人看问题为何总是一针见血,这样的人才为何不能为朝廷所用。
“子先公!加税加到谁的头上,士绅大户一文钱也不会出吧,最后还是加在那些连饭都吃不上的黔首百姓身上吧,这样做的结果会是什么,子先公一定能想到,晚辈听说陕北流寇已经成了燎原之势,这些流寇如今攻州掠县裹挟百姓,所过之处士绅大户具都灰飞烟灭!朝廷是想让天下都如此吗?”孟凡想到那些柴沟堡外从山西逃荒过来的流民,那些眼神麻木的流民用畏惧的眼神看着向他们施粥的希望营工作人员,话语中就带上了恨意。
谈判的话题歪楼到了税收上,朝廷里包括徐光启在内的有识之士都明白朝廷最大的隐患就是财政枯竭,天下缴税的百姓越来越少,花钱的地方越来越多。没有钱粮拿什么来招募兵卒,打制兵器讨伐不臣,正因为朝廷没钱打仗,所以才会和希望营妥协。
这希望营的谈判手段很高明,看似无用的问题,实际都是一种心理战术,无论是问士绅是否缴税还是如何解决朝廷的钱粮问题,都是在暗示自己朝廷已经无力和希望营打下去,徐光启是个聪明人,一瞬间就明白了人家的套路。
形势比人强那就只能忍耐,人家明摆的告诉你,你家的情况我一清二楚,你想吓唬我没门,趁早老老实实的低头服软,这个时候还摆出朝廷高高在上的态度那就是自取其辱!
“二位!能否和老夫说说你们希望营的底线,你们提出的这六条老夫一条都不敢答应,不但老夫不敢答应,就是换了谁也不敢应承!老夫认为朝廷能够让步的最多就是开放商路,其他的朝廷就是拼死也不会答应的!”徐光启态度诚恳的向两位谈判代表问道。
孟凡看到火候差不多了,便说道:“子先公!我希望营本想着让朝廷把山西封给我们,我们替朝廷守住宣大一线,从此朝廷将会省掉宣大一线的军费开支,而且我希望营还会为朝廷挡住陕北之流寇,不使流寇流窜山右京畿!朝廷从此可以专心对付关外建奴,能够省下多少麻烦,而且我希望营还会承诺,没有朝廷召令,我希望营绝不踏入居庸关半步。
既然朝廷不领情,那我们也就不争山西了,我们放弃对山西的管辖,朝廷必须给我们其他的补偿,我们要向朝廷要几个人,第一个就是您子先公,第二个就是您的弟子孙元化,第三个是江西奉新县举人宋应星!你们三人朝廷必须作为对希望营的补偿派给我希望营,为了照顾朝廷脸面,就让子先公做宣府巡抚吧,其他二人为巡抚佐贰官。”
听完孟凡的话,徐光启不禁苦笑,这希望营对自己势在必得啊,看来这希望营对实学是真的执着。
这样涉及到自己的事情,徐光启无法说话了,毕竟是要避嫌的,巩永固也傻眼了,怎么好好的谈判使者成了谈判的要求了!事涉三品大员两人谁也做不了主,只好结束谈判,向朝廷上奏疏陈情,让朝廷自己去头疼吧!
回招待所的路上,巩永固问徐光启:“前辈!希望营为何要前辈来宣府做巡抚?这宣府已经被希望营控制他们为何还要给自己头上找一个婆婆?”
“老夫也不知为何啊!就算希望营觉得老夫懂一些实学,也不至于用一省之地来交换,换来了还未必能用,既然想不通那就如实上报吧,请朝廷定夺!”