第一一九零章 先要解决有和无的问题（三更，一更到）
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与索洛维约夫设计局的谈判进程相比，与雅科夫列夫设计局的谈判简直就是轻松加愉快，10天了，整整扯皮了10天，依旧一点结果没有讨论出来。
有兄弟会说，这种对国家国防战略都有巨大影响力的项目，不要说扯皮三天，扯皮三年不都是很正常的么？现在能够达成合作意向这一点，已经很不容易了。
这么说倒也没错，但问题的核心不在于这个，而在于另一点：索洛维约夫设计局愿意将d30和d30ku这两种民用版的涡轮风扇发动机的技术转让给古齐省工业制造有限公司……事实上，还有一大票的国防企业躲在古齐省工业制造有限公司的背后盯着，只不过现在出面和索洛维约夫设计局打交道的就是古齐省工业制造有限公司而已……军用的d30kp和带有加力燃烧室的d30f6根本就不转让。
这才是最让林鸿飞抓狂的，如果只是民用的d30和d30ku，那有个毛的意思？
d30kp才是最大的肉头，不仅是d30k系列发动机技术含量最高的发动机，同时也是国内各方面就古齐省工业制造有限公司从索洛维约夫设计局引进d30系列涡轮风扇发动机达成妥协的前提：必须要引进军用版的d30kp1/2涡轮风扇发动机……他们倒也清楚，米格31高空高速截击机上面使用的那台带有加力燃烧室的d30f6军用涡轮风扇发动机是无论如何都不可能卖给自己的，但带加力燃烧室的不卖，不带加力燃烧室的d30kp总可以卖吧？
索洛维约夫设计局的态度很强硬，不卖！
d30和d30ku可以卖，我们不但可以将全套的技术资料给你们。协助你们建厂生产，甚至可以手把手的帮你们改进，但d30kp1/2不卖！给多少钱都不卖！
事情就在这里僵持了下来。
……………………
对于自己女婿与索洛维约夫设计局之间的谈判，东方正自然高度关注，谈判僵持了下来，自然是他最不乐意看到的，但是东方正对航空发动机方面很不解，在他看来，d30ku和d30kp差不多，既然大毛愿意卖ku不愿意卖kp。那咱们就买ku好了，大不了不要kp嘛？至于中航工业总公司向林鸿飞低头的那个条件……大家都好商量嘛！
“不同的，爸，”这段时间一直愁眉紧锁的林鸿飞摇摇头，“d30ku是民用发动机。d30kp是军用发动机，两者的技术差距很大……我这么给您说吧。在航空发动机方面。军用技术总是领先民用技术，军机代表一个国家的最高技术水平，而军机运用一段时间后，才用将其技术转为民用，即采用军机的核心机技术按民用标准重新设计，虽然只是差了一个字。但d30ku和d30kp这两种发动机可不仅仅是在功率上的差距，重要的是技术方面的差距。”
“还有这回事？”东方正对自己爱婿的这番话很是惊讶，老王家虽然是背靠民航系统，但他从小不是在家族里长大的。对这些东西知道的真的不多。
“嗯，我肯定不能在这种事情上瞒您，”林鸿飞点点头，他这话不是随便乱说的，“比如美国人现在使用的b1b战略轰炸机上面，使用的就是四台由通用电气公司生产的带有加力燃烧室的f101ge102型军用涡轮风扇发动机，在经过一段时间后，用f101ge102发动机的核心技术，在经过一些削弱之后，研制了民用的cfm562型涡轮风扇发动机，之后又陆续发展出了cfm563系列和5系列，成为国际商用航空发动机市场上相当有竞争力的机型之一，可以预见的是，只要通用电气和斯纳克玛持续不断的对cfm56系列进行改良，20年之内，cfm56系列涡轮风扇发动机都将会是民用机的重要机型之一，我甚至觉得，这个系列的发动机的生命周期能够维持最少40年。”
“这么厉害？”东方正真的被吓到了。
“确实很厉害，”林鸿飞点点头，“主要是f101ge102的核心机设计的非常优秀，发展和改进的潜力非常大，”
顿了顿，他又补充道，“当然，实话实说，d30也不错，这个系列的发动机其实也是一款非常经典的发动机，在苏联航空发动机体系当中的地位颇高，很有点毛熊版f110涡轮风扇发动机的味道，通用性也相当不错，从图134、图154这些民用航空客机以及伊尔76上面都能够见到，这是一个家族相当庞大的系列发动机，甚至连米格31这种怪物上面使用的发动机都是d30系列的，不过是d30f6双转子小涵道比涡轮风扇发动机，最大推力可以达到15.2吨，骇人的很。”
听林鸿飞说完这些，东方正陷入了沉思。
林鸿飞之前从图波列夫设计局购买技术的那款图134客机上面使用的是民用版的d302涡轮风扇发动机，发动机最大推力只有6.68吨，远逊于大毛自己使用的d30kp1的12.5吨，哪怕是d30kp，也有12吨的推力呢，就算是图154上面使用的d30ku，发动机的最大推力也有10.16吨。
现在共和国有机会获得10吨级的涡轮风扇发动机的全套技术资料，甚至有可能被手把手的教导，就像是当年苏联援建共和国的工业体系一样……这个可能的现实，太让东方正心动了：要知道，根据自己的了解，现在共和国的发动机，最大推力都没有超过10吨的啊，哪怕现在咱们国家最先进的发动机涡喷13，最大加力推力也只有6吨多，正在搞的涡喷13b的设计推力大概能达到7吨，但那还不知道是什么时候的事。
除此之外，大概就是仿制的“斯贝”mk202发动机：涡扇9了，但同样，虽然中航工业总公司对涡扇9的研制进度含含糊糊，但以他们的含糊态度来看，10年之内都够呛。
如果能够引进d30，哪怕是民用的d30ku，这意味着共和国拥有了最大推力在10吨以上的大推力涡轮风扇发动机的生产和制造能力，哪怕只是商用发动机，对于共和国的影响力仍然巨大……就算是民用，这么大推力的发动机，装在大型民用运输机上应该问题不大吧？
当然，如果在一开始就如此那倒也罢了，但现在，东方正多少有些不甘心，他犹豫了一下道，“d30ku和d30kp之间的技术差距，真的有f101ge102与cfm562之间的技术差距那么大吗？”
“那倒没有，”林鸿飞这段时间一头扎进了涡轮风扇发动机的海洋里，已经有了相当的水平，已经能够达到后世那些“网络专家”的水平了，对这个问题还是能够做出相对正确的评判，“俄罗斯人的d30k系列有一点比美国人做得好，那就相比于cfm56系列与f101系列的关系而言，如果说d30kp是纯军事用途的发动机的话，那么d30ku可以算是一个半军半民的产物……不是索洛维耶夫设计局不想搞美国人那一套，实在是那样太花钱了。”
“那就好说了，”等林鸿飞说明白了这些，东方正点点头，反问道，“既然d30ku是半军半民，d30kp是纯军事用途，那d30ku和d30kp肯定有很多想通之处吧？我们完全可以在消化吸收d30ku的技术的同时，再来逆向发展搞个d30kp出来。”
“您的意思是，先将d30和d30ku握在手里再说？”林鸿飞明白了自己老丈人的意思：他不愿意看到这种情况继续拖下去了。
对于这一点，林鸿飞倒是认同，俗话说得好，夜长梦多。但他必须要把一些话说在前面以供自己老丈人参考，“这样倒也不是不行，但是，爸，利用民用机相对先进的核心技术，反过来通过民用机的技术来发展军用机，也不是不可以，但这往往是不得已的行为，通常是无法获得先进军机技术的国家和地区不得已的做法，必须按军机要求重新设计，首先是根据军用标准和设计规范提出军机技术指标，根据军机的要求确定新发动机的各项参数，而且需要的时间并不比研究一款新的发动机短多少。”
“根据我这段时间对美国国防部和美国空军有关条例规定以及80年代研制发动机的过程的分析，美国新机型号研制周期5到6年，新部件研制2到3年，核心机研制2到3年，验证机研制3到4年，总计12到16年，而我国研制新机，包括利用先进核心机技术研制新机，所需要的时间大约为18到20年，这意味着就算我们以d30ku为基础，研制我们自己的军用版d30kp，最少也需要10年的时间。”
与索洛维约夫设计局的谈判进程相比，与雅科夫列夫设计局的谈判简直就是轻松加愉快，10天了，整整扯皮了10天，依旧一点结果没有讨论出来。
有兄弟会说，这种对国家国防战略都有巨大影响力的项目，不要说扯皮三天，扯皮三年不都是很正常的么？现在能够达成合作意向这一点，已经很不容易了。
这么说倒也没错，但问题的核心不在于这个，而在于另一点：索洛维约夫设计局愿意将d30和d30ku这两种民用版的涡轮风扇发动机的技术转让给古齐省工业制造有限公司……事实上，还有一大票的国防企业躲在古齐省工业制造有限公司的背后盯着，只不过现在出面和索洛维约夫设计局打交道的就是古齐省工业制造有限公司而已……军用的d30kp和带有加力燃烧室的d30f6根本就不转让。
这才是最让林鸿飞抓狂的，如果只是民用的d30和d30ku，那有个毛的意思？
d30kp才是最大的肉头，不仅是d30k系列发动机技术含量最高的发动机，同时也是国内各方面就古齐省工业制造有限公司从索洛维约夫设计局引进d30系列涡轮风扇发动机达成妥协的前提：必须要引进军用版的d30kp1/2涡轮风扇发动机……他们倒也清楚，米格31高空高速截击机上面使用的那台带有加力燃烧室的d30f6军用涡轮风扇发动机是无论如何都不可能卖给自己的，但带加力燃烧室的不卖，不带加力燃烧室的d30kp总可以卖吧？
索洛维约夫设计局的态度很强硬，不卖！
d30和d30ku可以卖，我们不但可以将全套的技术资料给你们。协助你们建厂生产，甚至可以手把手的帮你们改进，但d30kp1/2不卖！给多少钱都不卖！
事情就在这里僵持了下来。
……………………
对于自己女婿与索洛维约夫设计局之间的谈判，东方正自然高度关注，谈判僵持了下来，自然是他最不乐意看到的，但是东方正对航空发动机方面很不解，在他看来，d30ku和d30kp差不多，既然大毛愿意卖ku不愿意卖kp。那咱们就买ku好了，大不了不要kp嘛？至于中航工业总公司向林鸿飞低头的那个条件……大家都好商量嘛！
“不同的，爸，”这段时间一直愁眉紧锁的林鸿飞摇摇头，“d30ku是民用发动机。d30kp是军用发动机，两者的技术差距很大……我这么给您说吧。在航空发动机方面。军用技术总是领先民用技术，军机代表一个国家的最高技术水平，而军机运用一段时间后，才用将其技术转为民用，即采用军机的核心机技术按民用标准重新设计，虽然只是差了一个字。但d30ku和d30kp这两种发动机可不仅仅是在功率上的差距，重要的是技术方面的差距。”
“还有这回事？”东方正对自己爱婿的这番话很是惊讶，老王家虽然是背靠民航系统，但他从小不是在家族里长大的。对这些东西知道的真的不多。
“嗯，我肯定不能在这种事情上瞒您，”林鸿飞点点头，他这话不是随便乱说的，“比如美国人现在使用的b1b战略轰炸机上面，使用的就是四台由通用电气公司生产的带有加力燃烧室的f101ge102型军用涡轮风扇发动机，在经过一段时间后，用f101ge102发动机的核心技术，在经过一些削弱之后，研制了民用的cfm562型涡轮风扇发动机，之后又陆续发展出了cfm563系列和5系列，成为国际商用航空发动机市场上相当有竞争力的机型之一，可以预见的是，只要通用电气和斯纳克玛持续不断的对cfm56系列进行改良，20年之内，cfm56系列涡轮风扇发动机都将会是民用机的重要机型之一，我甚至觉得，这个系列的发动机的生命周期能够维持最少40年。”
“这么厉害？”东方正真的被吓到了。
“确实很厉害，”林鸿飞点点头，“主要是f101ge102的核心机设计的非常优秀，发展和改进的潜力非常大，”
顿了顿，他又补充道，“当然，实话实说，d30也不错，这个系列的发动机其实也是一款非常经典的发动机，在苏联航空发动机体系当中的地位颇高，很有点毛熊版f110涡轮风扇发动机的味道，通用性也相当不错，从图134、图154这些民用航空客机以及伊尔76上面都能够见到，这是一个家族相当庞大的系列发动机，甚至连米格31这种怪物上面使用的发动机都是d30系列的，不过是d30f6双转子小涵道比涡轮风扇发动机，最大推力可以达到15.2吨，骇人的很。”
听林鸿飞说完这些，东方正陷入了沉思。
林鸿飞之前从图波列夫设计局购买技术的那款图134客机上面使用的是民用版的d302涡轮风扇发动机，发动机最大推力只有6.68吨，远逊于大毛自己使用的d30kp1的12.5吨，哪怕是d30kp，也有12吨的推力呢，就算是图154上面使用的d30ku，发动机的最大推力也有10.16吨。
现在共和国有机会获得10吨级的涡轮风扇发动机的全套技术资料，甚至有可能被手把手的教导，就像是当年苏联援建共和国的工业体系一样……这个可能的现实，太让东方正心动了：要知道，根据自己的了解，现在共和国的发动机，最大推力都没有超过10吨的啊，哪怕现在咱们国家最先进的发动机涡喷13，最大加力推力也只有6吨多，正在搞的涡喷13b的设计推力大概能达到7吨，但那还不知道是什么时候的事。
除此之外，大概就是仿制的“斯贝”mk202发动机：涡扇9了，但同样，虽然中航工业总公司对涡扇9的研制进度含含糊糊，但以他们的含糊态度来看，10年之内都够呛。
如果能够引进d30，哪怕是民用的d30ku，这意味着共和国拥有了最大推力在10吨以上的大推力涡轮风扇发动机的生产和制造能力，哪怕只是商用发动机，对于共和国的影响力仍然巨大……就算是民用，这么大推力的发动机，装在大型民用运输机上应该问题不大吧？
当然，如果在一开始就如此那倒也罢了，但现在，东方正多少有些不甘心，他犹豫了一下道，“d30ku和d30kp之间的技术差距，真的有f101ge102与cfm562之间的技术差距那么大吗？”
“那倒没有，”林鸿飞这段时间一头扎进了涡轮风扇发动机的海洋里，已经有了相当的水平，已经能够达到后世那些“网络专家”的水平了，对这个问题还是能够做出相对正确的评判，“俄罗斯人的d30k系列有一点比美国人做得好，那就相比于cfm56系列与f101系列的关系而言，如果说d30kp是纯军事用途的发动机的话，那么d30ku可以算是一个半军半民的产物……不是索洛维耶夫设计局不想搞美国人那一套，实在是那样太花钱了。”
“那就好说了，”等林鸿飞说明白了这些，东方正点点头，反问道，“既然d30ku是半军半民，d30kp是纯军事用途，那d30ku和d30kp肯定有很多想通之处吧？我们完全可以在消化吸收d30ku的技术的同时，再来逆向发展搞个d30kp出来。”
“您的意思是，先将d30和d30ku握在手里再说？”林鸿飞明白了自己老丈人的意思：他不愿意看到这种情况继续拖下去了。
对于这一点，林鸿飞倒是认同，俗话说得好，夜长梦多。但他必须要把一些话说在前面以供自己老丈人参考，“这样倒也不是不行，但是，爸，利用民用机相对先进的核心技术，反过来通过民用机的技术来发展军用机，也不是不可以，但这往往是不得已的行为，通常是无法获得先进军机技术的国家和地区不得已的做法，必须按军机要求重新设计，首先是根据军用标准和设计规范提出军机技术指标，根据军机的要求确定新发动机的各项参数，而且需要的时间并不比研究一款新的发动机短多少。”
“根据我这段时间对美国国防部和美国空军有关条例规定以及80年代研制发动机的过程的分析，美国新机型号研制周期5到6年，新部件研制2到3年，核心机研制2到3年，验证机研制3到4年，总计12到16年，而我国研制新机，包括利用先进核心机技术研制新机，所需要的时间大约为18到20年，这意味着就算我们以d30ku为基础，研制我们自己的军用版d30kp，最少也需要10年的时间。”